XYZ работает?

[straus]

Для любителей железа https://kyland.ru/product/41/pts-10x (есть там и другие модели, в т.ч. на DIN-рейку).

[RialCom.ru]

надо еще упоминать о стоимости таких приборов

многие будут удивлены, к примеру, какая стоимость для энергетиков для относительно простеньких подсобных устройств 😉

[straus]

Ну недёшево. https://port-it.ru/promyshlennaya-avtomatizaciya/promyshlennye-komp-yutery/server-tochnogo-vremeni-kyland-pts-dr200l-1111-l2

Но возможности неплохие https://kyland.ru/product/41/pts-dr200l

 

В принципе, полторы тысячи долларов там, где он реально нужен - не самая большая цена.

[jffulcrum]

Надо заметить, что PTP колхозить из подручных средств весьма тяжело, и закрытие вопроса коробкой выглядит не так уж и дорого.

[alibek]

Я так понимаю, что в этих коробках время берется со спутника.

Так его же нынче спуфят.

[RialCom.ru]

взять откуда то время не такая и проблема недорого

тут у этих железяк основной плюс - подходящая справка для сдачи комиссии 😉

[Ivan_83]

20 hours ago, sirmax said:

Я б за такое бил канделябром, сегодня днс а завтра что?  Встраивать рекламу, принудительно проксировать?

Потому что меру знать надо.

В случае с вот такими публичными корявыми DNS заворот на свой unbound абоненту жизнь хуже не сделает, особенно если эти внешние периодически недоступны или ещё какие то проблемы создают.

Заметьте, я не предлагал целиком 53 на себя зарулить.

 

 

19 hours ago, alibek said:

сейчас в DoH и DoT так скорее всего и не получится.

Там не большой список, который легко поблокать и оно перейдёт на системный резолвер.

 

 

18 hours ago, sirmax said:

Вспомнил хохму, еще когда я работал в провайдере а офис ходил через прокси, я на первое апреля прикрутил к сквиду фильтр который «размывал» слегка картинки перед отдачей, а потом наблюдал как люди трут глаза и приглядываются

Делал почти тоже самое как то, только у меня картинки на 180 градусов разворачивало и было только для всяких социалок типа мейла, глазников и вк, чтобы не мешать работу работать случайно %)

Джентлеменский инторнет кончился, теперь никто никому не верит... )

[straus]

13 часов назад, alibek сказал:

Я так понимаю, что в этих коробках время берется со спутника.

Так его же нынче спуфят.

Не только. Производители используют разные фортели. Например, сигналы точного времени, передаваемые в эфире в разных частах мира.  Кроме того, если раньше атмные рубидиевые часы занимали половину стойки, то сейчас это чип размером 1х1 дюйм. Так что с резервированием проблем нет, точность рубидиевых часов такая же, как на спутниках.

 

 

 

6 часов назад, Ivan_83 сказал:

В случае с вот такими публичными корявыми DNS заворот на свой unbound абоненту жизнь хуже не сделает, особенно если эти внешние периодически недоступны или ещё какие то проблемы создают.

Заметьте, я не предлагал целиком 53 на себя зарулить.

Ровно до момента, когда из суверенных DNSS вычистят что-то, что в публичных будет присутствовать. Как уже было неоднократно.

 

Кстати по факту 1.1.1.1 сейчас один из самых безпроблемных.

[alibek]

Похоже героически победили облако Tuya.

Перестала работать автокормушка для кота.

[Умник]

3 часа назад, alibek сказал:

Перестала работать автокормушка для кота.

 

Скорее всего связано: https://t.me/timewebcloud_alerts/401

[sirmax]

6 часов назад, alibek сказал:

Похоже героически победили облако Tuya.

Перестала работать автокормушка для кота.

Кота жалко.

 

но я вот принципиально не пользуюсь сторонними облаками, если работа только через них - не покупаю

[straus]

Скоро полотенцесушилка без интернета работать не сможет. Дожили...

 

Я года два назад писал свою эпопею с обычной управляемой лампочкой с Wi-Fi. Лампочка в комнате, смартфон в комнате, но смарфтфон даёт команду в облако, и из облака приходит команда лампочке. Без интернета ни включить ни выключить. Отличный способ чесать левое ухо правой ногой через голову.

[sdy_moscow]

39 минут назад, straus сказал:

Я года два назад писал свою эпопею с обычной управляемой лампочкой с Wi-Fi. Лампочка в комнате, смартфон в комнате, но смарфтфон даёт команду в облако, и из облака приходит команда лампочке. Без интернета ни включить ни выключить. Отличный способ чесать левое ухо правой ногой через голову.

Зато: красиво, дешево, не надо настраивать.... а то что с этой лампочкой у вас в доме поселился чужой бэкдор - да ну и ладно! ВЕДЬ - КРАСИВО, ДЕШЕВО, И НАСТРАИВАТЬ НЕ НАДО!

[yandrey]

6 часов назад, sdy_moscow сказал:

не надо настраивать....

так сложно сделать автоматический поиск-проверку доступности двух устройств  в одной сети и, в случае успеха, общаться им напрямую?

[jffulcrum]

1 час назад, yandrey сказал:

так сложно сделать автоматический поиск-проверку доступности двух устройств  в одной сети и, в случае успеха, общаться им напрямую?

Bonjour как бы уже 25 лет назад изобрели, но Apple сидит собакой на сене, требуя лицензировать у них серверную часть.

[straus]

Кстати... А кто сказал, что все эти китайские облака для лампочек/пылесосов будут работать столько, сколько нужно потребителю? Ведь после отсыхания облака все завязанные на него потребительские товары превратятся в тыкву, а это десятки миллионов штук. У меня уже есть наглядный пример с ЖК-телевизором SONY (который внутри совсем не SONY).

[jffulcrum]

59 минут назад, straus сказал:

Ведь после отсыхания облака все завязанные на него потребительские товары превратятся в тыкву, а это десятки миллионов штук

Так это давно норма. Луис Россманн давно этим занимается, его фонд по 10К баксов даёт взломавшим протокол и ключи для устройств, облака которых отключили после смерти вендора (попутно лоббируя законы, чтобы производителей обязали открывать код после прекращения поддержки устройства и сервисов). Хуже, когда вендора продали, или сменилось руководство, и вместо бесплатного или доступного по цене облачного сервиса для устройств начинают требовать неадекватных денех, а взломать уже не так просто, ибо мечЪ DMCA висит над головой даже конечных пользователей, посмевших выложить видео, что их устройство отвязано от облака вендора. 

[alibek]

Кстати, кормушка заработала. Уж не знаю, что это было.

Может само облако временно сломалось. Потому что когда не работало - через КВН тоже не работало.

 

В 15.08.2026 в 16:59, Умник сказал:

 

Скорее всего связано: https://t.me/timewebcloud_alerts/401

Возможно. По времени похоже.

[Ivan_83]

10 hours ago, jffulcrum said:

Bonjour как бы уже 25 лет назад изобрели, но Apple сидит собакой на сене, требуя лицензировать у них серверную часть.

Да и болт на них, есть UPnP и mDNS, SSDP - всё точно так же через мультикаст работает.

 

9 hours ago, straus said:

У меня уже есть наглядный пример с ЖК-телевизором SONY (который внутри совсем не SONY).

Так он поди не целиком в тыкву превратился, а только смарт часть, HDMI и DVB обычно в любом случае пашет.

Я на LG 2019 года даже не соглашался на лицуху чтобы смарт функционал активировался, просто как "моник" юзал.

 

11 hours ago, yandrey said:

так сложно сделать автоматический поиск-проверку доступности двух устройств  в одной сети и, в случае успеха, общаться им напрямую?

Не в этом сложность.

Для начала UPnP/DLNA примерно это всё и описывали ещё лет 20 назад, и там спека была которую меттер далеко не сразу догнал.

Собственно от корпоратов сейчас есть девайсы на matter протоколе, которые в теории могут и без облаков работать без всяких перепрошивок.

Так же есть много zigbee девайсов, они тоже автономно работают, но часто там вендорлок для тех кто не хочет/не может свой контроллер зигби поднять и сам конфигурять.

Не знаю как в metter, но в zigbee изначально была заложена возможность чтобы уловная кнопка/выключатель напрямую могла общаться с лампочкой, без всяких внешних мозгов, единственно что требовалось чтобы сеть зигби работала.

[straus]

13 часов назад, jffulcrum сказал:

Хуже, когда вендора продали, или сменилось руководство, и вместо бесплатного или доступного по цене облачного сервиса для устройств начинают требовать неадекватных денех, а взломать уже не так просто, ибо мечЪ DMCA висит над головой даже конечных пользователей, посмевших выложить видео, что их устройство отвязано от облака вендора.

А вот в этом случае юристы ещё могут пободаться. Другое дело, что это деньги и время, то есть, оправдан только коллективный иск с большим количеством потерпевших.

 

7 часов назад, alibek сказал:

Кстати, кормушка заработала.

Ура! Кот остался жив и упитан!

 

4 часа назад, Ivan_83 сказал:

14 часов назад, straus сказал:

У меня уже есть наглядный пример с ЖК-телевизором SONY (который внутри совсем не SONY).

Так он поди не целиком в тыкву превратился, а только смарт часть, HDMI и DVB обычно в любом случае пашет.

Именно так. Если бы ещё и ТВ-часть отсохла - можно было бы труп продавца попинать ногами.

 

4 часа назад, Ivan_83 сказал:

Не знаю как в metter, но в zigbee изначально была заложена возможность чтобы уловная кнопка/выключатель напрямую могла общаться с лампочкой, без всяких внешних мозгов, единственно что требовалось чтобы сеть зигби работала.

Кроме лампочек с Wi-Fi есть лампочки с BlueTooth - работают напрямую, без этих ваших интернетов. Но на тот момент их не было на полке (разобрали). А Wi-Fi-шную я вернул в гамазин. Что интересно - на коробке нигде не написано про необходимость наличия интернета, то есть, до покупки про это узнать нельзя. После покупки в инструкции читаешь, что нужно скачать приложение и подключить лампочку к роутеру. И самый цимес - нужна регистрация, с персональными данными, полным адресом и электронной почтой.

 

Есть ещё один кейс, где отсыхание облака может привести к серьёзным последствиям - детские смарт-часы с отслеживанием ребёнка. Пока всё держится на том, что ребёнок вырастает быстрее. Но лично моё мнение (я этот вопрос подымал в своё время на 4PDA): если руки прямые и есть возможность поднять свой сервер для детских часов - сделать это. Только протоколы раскопали не для всех моделей. И эта идея почти никого не заинтересовала, поэтому софта под OpenWRT (или Некротик) нет.

[straus]

В 16.08.2026 в 02:31, sdy_moscow сказал:

не надо настраивать

Самое интересное, что настраивать в любом случае надо. При подаче питания лампочка создаёт точку доступа, к которой надо подключиться и ввести имя и пароль своей сети. То есть, если бы добавить ввод фиксированного IP-адреса из своей сети - никакой интернет был бы не нужен в принципе (либо опционально). Возможность поменять цвет лампочке дома, пока я еду в трамвае, мне как-то не очень нужна.

[alibek]

Лампочки это одно, там управление через только облако действительно кажется архитектурным уродством.

Но автокормушка как раз обычно управляется извне. В моей кормушке подача корма по расписанию работает автономно, у нее даже питание зарезервировано об батареек. А вот доступ к камере, просмотр событий, изменение настроек расписание и ручная подача корма - только через облако. Других кормушек не встречал, они все через облако (которые с камерами).

Причем что интересно - с камеры в принципе можно забрать видеопоток локально, но для этого нужен динамический токен, который можно получить только через облако.

[straus]

9 минут назад, alibek сказал:

доступ к камере

 

9 минут назад, alibek сказал:

только через облако

 

9 минут назад, alibek сказал:

они все через облако (которые с камерами)

О-о-о!!! Да это просто праздник какой-то!

Лет X назад (нет, X это мало, лет Y назад) у нас народ расколол принцип формирования токенов и развлекался тем, что смотрел видео с камер со всего мира. Это такие поворотные камеры на круглом основании, они ещё есть в модификации с двухсторонним звуком (микрофон и динамик). Нашли даже такие камеры в своём городе в прихожей и детской, и на базаре в отделе цветов в своём районе. Где-то сохранились и видео и скриншоты с эпичнейшими кадрами. Например, как в Китае в чём-то типа комнаты общежития пара ставит на ночь ведро, чтобы не бегать в общий туалет. Отдельная папка была забита историями любви - Камасутра не просто отдыхает, а сливает по всем параметрам. Получилось даже увидеть цех завода в Китае, где эти камеры проверяют и они стоят рядами на полках, кстати, там работают пацаны школьного возраста. Там часа два надо угробить, чтобы всё сохранённое пересмотреть, вроде не прибивал это на серваке.

[alibek]

Ну поэтому я брал с фиксированной камерой и поставил в таком месте, где видно только стенку.

Правда там ещё и микрофон есть.

Но потому кормушка и включается только когда дома никого нет.

[Urs_ak]

Хакер закормит кота до смерти 😞