Варианты ухода с опор Россетей

[sdy_moscow]

@sheft 5G порешает.... но только если БПЛА перестанут летать по миру, а тут скорее обратные процессы идут.

[sheft]

22 минуты назад, sdy_moscow сказал:

5G порешает.... но только если БПЛА перестанут летать по миру, а тут скорее обратные процессы идут.

:) поначалу так говорили про 3g потом про 4g... учитывая что с каждым поколением диапазон частот растёт вверх, вместе с затуханием, то это всё так и останется нишевым, работающем на мобильных устройствах на улице или возле окна, или с выносными  антеннами, или пока не найдут частоты в котором бетон и кирпич радиопрозрачны

[RialCom.ru]

давайте посчитаем: в среднем при да же плотной котеджной застройке надо 150м на абонента планировать

сколько обойдется такая стройка в земле? да же если купить  свои трактора с гидромолотом и установки гнб? 100 тыр будет стоить подключение абонента! и срок всего этого строительства?

и это ради бесплатного подключения? или тысячи р в мес?

энергетики понимают, что нет щас быстрого и доступного способа развиваться операторам  - только опоры ;(

[Saab95]

В 22.10.2025 в 23:11, sheft сказал:

но если речь про копку траншеи - тушите свет, постоянная смена рабочего инструмента..., нет, при желании конечно можно на луну слетать, весь вопрос о времени-деньгах

Копка траншей не вариант - это земляные работы, согласования, даже потом закапывать и восстанавливать ландшафт это тоже деньги. Тут платить за аренду столбов дешевле будет.

 

 

 

24 минуты назад, RialCom.ru сказал:

энергетики понимают, что нет щас быстрого и доступного способа развиваться операторам  - только опоры ;(

Абонентская разводка - да, а между населенными пунктами можно и в грунт оптику спрятать.

[Firsa]

у меня был опыт строительства коттеджного поселка в грунте, но там и вся электрика была в грунте, поэтому, у всех был свой ящик на земле. Мы  крепили ШТА-е1 на каждый из них и там просто были муфты. Естественно, все ПОНом растягивали. 
Копать входные группы нам разрешала УК этого КП, мотивируя тем, что это земля не частная, а общая, естественно, были скандалы в т.ч.
Копали после газовщиков. Да, были обрывы электриками и просто люди рвали когда входные группы себе обустраивали, не без этого, но в целом, все хорошо. Все работает.
Копали, кстати, 0,4-0,5м глубиной, таджиками. На 250 участков, понадобилось 1,5 месяца работы в 2 бригады по 2 чел в каждой + прораб/снабженец. 
Себестоимость вышла  вкусная.

[Saab95]

У нас в нескольких поселках на этапе строительства делали прокол прямо из фундамента дома на улицу, затягивали сразу воду, газ, электричество и трубу под оптику. Все коммуникации проходили по улице в вырытых канавах, их не закапывали пока не пройдут все подключения.

 

Кстати по стоимости работ делать прокол оказывалось намного дешевле, чем копать траншеи вручную, после их закапывать и проводить благоустройство.

 

Т.к. кроме интернета затягивали и другие коммуникации, то за работу даже доплачивали=)

 

Но вот строительство на уже готовых населенных пунктах намного сложнее, т.к. если делать проколы ГНБ на улице, то нужно делать опорные колодцы каждые 60-100 метров. И уже от них делать проколы так же ГНБ от этого колодца к дому клиента. Прокол идет сначала вдоль улицы, потом поворачивает на участок клиента. Глубина залегания кабеля 3-4 метра, бывает и больше, иначе не получится зайти в нужную точку у клиента.

 

Цена тут очень большая за подключение.

[RialCom.ru]

дичь какая

[Andrei]

В 24.10.2025 в 18:32, Firsa сказал:

Копали, кстати, 0,4-0,5м глубиной

И какой кабель клали на такую глубину? ИМХО выживет только бронированный, остальное порвет подвижками  грунта при замерзании/оттаивании в течение 2-3 лет.

[Firsa]

В 25.10.2025 в 23:03, Andrei сказал:

И какой кабель клали на такую глубину? ИМХО выживет только бронированный, остальное порвет подвижками  грунта при замерзании/оттаивании в течение 2-3 лет.

Мы использовали как ОГЦ на 7кН так и ОМЗКГЦ (не помню усилие на раздавливание).
А так, ОГЦ  и ОМЗКГЦ лежит кое-где уже с 2009 года и кушать не просит.

[Saab95]

В 25.10.2025 в 23:03, Andrei сказал:

ИМХО выживет только бронированный, остальное порвет подвижками  грунта при замерзании/оттаивании в течение 2-3 лет.

А бронированный, в таком случае, чем должен помочь?

 

Вот выход со столба в землю, кабель все равно вмерзает в грунт, поднимается пучением вверх, а внизу не мороженная земля. Его потянет и он внизу немного промнет грунт, при оттаивании опустится обратно.

 

Точно такое же произойдет и с подвесным кабелем, если хватит его запаса на растягивающую нагрузку. Но они все немного растягиваются.

[Andrei]

21 минуту назад, Saab95 сказал:

Вот выход со столба в землю

А при чем тут выход со столба в землю?

[Saab95]

24 минуты назад, Andrei сказал:

А при чем тут выход со столба в землю?

Потому что это самая напряженная точка для кабеля, он же если в земле то из земли выходит, на опоре, у дома абонента и т.п. А если он просто в толще земли на равномерной глубине располагается - какие на него могут быть нагрузки при морозном пучении? Он равномерно с мерзлым грунтом поднимется вверх, нагрузок на растяжение не будет.

[sdy_moscow]

@Andrei Без мата!

[Firsa]

15 часов назад, Saab95 сказал:

кабель все равно вмерзает в грунт, поднимается пучением вверх, а внизу не мороженная земля. Его потянет и он внизу немного промнет грунт, при оттаивании опустится обратно.

"ФАНТАЗЕР!..........ты меня называаааалаааа."Со

Вы теоретик, однако!) Это хорошо))

Кабель в модуле. В геле. Он не мерзнет, не набирает воду, не расширяется. Его не рвет пучением, ему вообще все ПОХ!)) Рвет его ТОЛЬКО человек и его влияние (техника, лопаты, копатели и т.д).
Хотя, вру. Один раз за 18 лет бобры кабель в болоте перегрызли, но быстро получили по наглой морде!

 

[Urs_ak]

Такая новость:

https://fas.gov.ru/news/34323

Цитата

 

Компания «Россети Московский регион» утвердила новый порядок формирования тарифов на размещение сетей связи на опорах.

- тарифы снижены с 97 до 49,5 рублей за размещение одного кабеля связи на одной опоре 0,4 кВ.
- исключены затраты на переподвес линий связи при капитальном ремонте воздушных линий.

...
Новый порядок начал действовать с 1 ноября 2025 года в Московском регионе. Он будет распространен на все субъекты РФ по мере завершения компанией работ по осмотру и инвентаризации опор на наличие кабелей операторов связи.

 

 

[Firsa]

Да. все так.



Пока "покабельность", ВНЕ зависимости от нагрузок, которые создают разные связные кабели будет фигурировать в  расчетах Россетей, ничего нормального получаться не будет.

Я к тому, что пока  и ОСД весом 80кг/км и дроп весом 8кг/км будут считаться по одной цене, маразм будет продолжаться. 
Вариант: Вешаем ОСД на крюк, а все остальные уже на свой ОСД (картинка, кстати, реального объекта энергетиков с оптикой на  грозотросе) - навивная технология.
Еще вариант Жгутование.

[alibek]

Интересно, почему нельзя просто привязать тарификацию к количеству подвесов и натяжению (по модулю) на каждом?

Уж динамометры найти несложно, а именно натяжение и составляет основную нагрузку на опору.

[jffulcrum]

1 минуту назад, alibek сказал:

Интересно, почему нельзя просто привязать тарификацию к количеству подвесов и натяжению (по модулю) на каждом?

Уж динамометры найти несложно, а именно натяжение и составляет основную нагрузку на опору.

Им не надо, как лучше, им надо, чтобы все затрахались

[Firsa]

* чтоб бабала больше платили.
Прикрываются "безопасностью", на которую, по факту - чхать (Платишь - безопасно. Не платишь - не безопасно)

[frol13]

В 11.11.2025 в 11:45, alibek сказал:

Интересно, почему нельзя просто привязать тарификацию к количеству подвесов и натяжению (по модулю) на каждом?

Уж динамометры найти несложно, а именно натяжение и составляет основную нагрузку на опору.

Потому что это технически непросто и плохо проверяемо. Максимальная нагрузка на опору образуется в период гололеда, а в нормальном (среднеэксплуатационном режиме) может быть проверено только это, меньшее, натяжение (стрелу обычно замеряют). И это сопровождается все кипой расчетов.

В ранешние времена все примерно так и было - согласно выданным ТУ владельца проводишь расчет нагрузки на опору и все это им отдаешь, при этом, там может быть уже всякого навешено и все эти нагрузки надо учесть согласно норм проектирования- и это был самый геморройный этап, поскольку сведений часто было явно мало и все это устанавливали сами при обследовании. Путь этот самый правильный, но и самый тяжелый, поскольку "кто первый пришел, того и тапки", а каждому следующему все сложнее и сложнее.