Варианты ухода с опор Россетей

[Firsa]

Сааб, ну Вы прям "СПЕЦИАЛИСТ" по строительству))))
Если Вы окунетесь в реалии (а не в свои додумки про "летние домики"), то увидите, что на этих сваях строят ДОМА! и каркасники и брус и даже из !Газобетона!!!! да. да.

"но основание земли у трубы уже шнеком разрыхлили" - тут вообще промолчу, смешно. Свая 5,5м продается потому, что ее так ЗАКРУЧИВАЮТ В ЗЕМЛЮ (да , на 5 метров - запросто, до несущего слоя). А как под столбы забора сверлят и потом песком трамбуют? Все заборы лежать давно должны от ветровых нагрузок)))

Толщина от 3мм у всех свай. Это норма. 5-10мм - уже перебор (никто такие не делает. Проще  ленту залить или сваи вколотить. Строители умеют считать)
По поводу "заливают внутрь бетон" - это почти так (только засыпают сухую смесь или пескобетон). Но некоторые уникумы ничего не засыпают (увы - это уже горе-строители). Вода, попадая внутрь, соприкасается с сухой смесью и начинает превращаться в бетон. Объем пескобетона  легко посчитать (~4.5л на 1м трубы d89мм. На 5 метров трубы нужен ~ один мешок. Не так и много)

Но согласен, мы просто насыпаем/предлагаем варианты и обсуждаем их. (не все обязаны рабираться в домостроении 😉
 

 

11 часов назад, alibek сказал:

А вот насчет того, что их заливают бетоном — в первый раз слышу. Зачем?

чтоб, при попадании внутрь воды, она не замерзла и не порвала трубу зимой. 

 

16 часов назад, Andrei сказал:

У нас они считали так:

это еще по-Божески...

[jffulcrum]

1 час назад, Firsa сказал:

По поводу "заливают внутрь бетон" - это почти так (только засыпают сухую смесь или пескобетон)

Обычно бетон заливают только в нижнюю часть немного, а остальное засыпают ЦПС.

[RialCom.ru]

имхо по опыту строительства линейных сооружений в грунте в застроенной территории боле 20 лет - нереально! ну или тысяч 200 выйдет на одного абонента с согласованиями, работами гнб и оформлением

[Andrei]

У мелких операторов видел трубостойки, вкопанные на метр-полтора в землю с забетонированным основанием, нижняя часть трубостойки из трубы диаметром 60 мм (примерно метра 2 и все что под землей), верхняя - из 40 мм.

[RialCom.ru]

это в какой климатической зоне?

[Andrei]

10 минут назад, RialCom.ru сказал:

это в какой климатической зоне?

Средняя полоса и южнее, вот видео как пример (тут правда не труба, но это не важно) - https://t.me/planetavolschat/883912

[RialCom.ru]

ну заборы стоят не один год - наверное и это решение на 1 кабель достаточно

[Andrei]

26 минут назад, RialCom.ru сказал:

это решение на 1 кабель достаточно

А сколько хочется? Если строить pon в деревне, то обычно на опоре получается один магистральный кабель и максимум 3-4 дропа (мы дропы навиваем на магистральный кабель вручную). Вроде не велика нагрузка.

[Saab95]

В 16.10.2025 в 10:26, Firsa сказал:

"но основание земли у трубы уже шнеком разрыхлили" - тут вообще промолчу, смешно. Свая 5,5м продается потому, что ее так ЗАКРУЧИВАЮТ В ЗЕМЛЮ (да , на 5 метров - запросто, до несущего слоя). А как под столбы забора сверлят и потом песком трамбуют? Все заборы лежать давно должны от ветровых нагрузок)))

Свая 5.5 метра в вашем примере вкручивается в землю на 5 метров и на этой глубине держит вертикальную нагрузку, а не боковые. Учитывая то, что свай много и все они соединены, то боковые нагрузки держат все сваи.

 

В случае же с закручиванием сваи для столба, как раз шнек сваи разрыхляет окружающий грунт и столб будет шататься.

 

Вот как раз столбы и заборы сначала бурят, потом трамбуют, но не забуривают сваю со шнеком, а после откапывают и трамбуют.

 

Поэтому вариант со своей железной опорой это пробурить отверстие в земле на нужную глубину, установить опору и засыпать песком с трамбовкой подойдет, а закрутить винтовую сваю а на нее столб - нет.

 

В 16.10.2025 в 10:26, Firsa сказал:

Если Вы окунетесь в реалии (а не в свои додумки про "летние домики"), то увидите, что на этих сваях строят ДОМА! и каркасники и брус и даже из !Газобетона!!!! да. да.

У нас видел построили частный дом из газобетона, блоки на узкую сторону 20см уложены, высота в 3 этажа и перекрытия деревянные из досок. Вот это ДОМ!

 

Если разберете устройство фундаментов на винтовых сваях, попробуйте найти альбомы технических решений и расчеты по сопромату, то увидите, что все такие фундаменты рассчитаны на здания с самонесущими стенами. Образно это дома из бревен, бруса и т.п. Это когда можно под 4 угла поставить кирпичи, сверху дом и он не развалится.

 

Поэтому каркасники, брус, сендвич панели и подобные материалы проходят, даже бетонный монолит проходит, а вот штучные материалы - кирпичи, газобетон, блоки - нет.

[RialCom.ru]

почему никто не поднимает вопрос узаканивания этих опор? на чьей земле они будут?

[Andrei]

15 минут назад, RialCom.ru сказал:

вопрос узаканивания

Это само собой. Но тут некоторые равнее других. Пример из соседней деревни: опоры электриков стоят, но рядом с ними Ростелекому по программе УЦН разрешили поставить свои и повесить на них оптику, хотя нам в аналогичном случае отказывали ("будет частокол опор на улице").

[RialCom.ru]

разрешили на  словах или оформили по всем правилам?

[Andrei]

1 час назад, RialCom.ru сказал:

разрешили на  словах или оформили по всем правилам?

вы про кого? про ростелеком? я не знаю их кухню.

[RialCom.ru]

просто оформление может стоит много дороже стройки недорогими методиками

[AnToN.P]

2 часа назад, RialCom.ru сказал:

просто оформление может стоит много дороже стройки недорогими методиками

вы думаете у россетей опоры оформлены? они оформляют от 10кв и выше а 0.4 даже на кадастр не наносят. А в большинстве случаев опоры 0.4 им не принадлежат лишь взяты на обслуживании. Зачастую опоры 0.4 принадлежат местной администрации населенного пункта, россети лишь обслуживают эти опоры. 

[RialCom.ru]

увы, их "старые" опоры и ваша самодеятельность в глазах администрации сильно разнятся

[AnToN.P]

56 минут назад, RialCom.ru сказал:

увы, их "старые" опоры и ваша самодеятельность в глазах администрации сильно разнятся

вы видимо не поняли контекст сообщения. Повторю {их "старые" опоры} кого их? россети или администрации населенного пункта?

[RialCom.ru]

"их старые" в моем контексте  - любые, да же без имущественных прав 

Скрытый текст

 

 

[Saab95]

5 часов назад, AnToN.P сказал:

вы думаете у россетей опоры оформлены?

Они у них в "хозяйственном владении", по этому не особо важно оформлены они или нет.

 

Все новые опоры и после модернизации уже нанесены на кадастр.

 

8 часов назад, RialCom.ru сказал:

просто оформление может стоит много дороже стройки недорогими методиками

Оформление очень дорогое, и если уже есть охранная зона электрической линии, не разрешат поставить еще опоры рядом.

 

А вот прокладывать землей намного дешевле по оформлению получается, но затраты на строительство выше.

[RialCom.ru]

немного поправлю = если решите ставить новые опоры законно, вам необходимо согласовать их место со всеми заинтересованными службами и землепользователями

и рядом с существующими сетями скорее всего выдадут техусловие о соблюдении минимальных расстояний, красные линии и прочие охранные зоны

в частном секторе практически не будет свободной  полосы

к тому же если использовать нестандартные решения в в виде заводских опор - нужно обосновать расчетами

 

[Andrei]

13 часов назад, AnToN.P сказал:

Зачастую опоры 0.4 принадлежат местной администрации населенного пункта, россети лишь обслуживают эти опоры. 

Вот  у нас такая же ситуация. Но в договоре Россети пишут:

[RialCom.ru]

очень много есть объектов недвижимости без координат и с инвентарными номерами у электриков и указана протяженность

вроде и право собственности, а вот точно сказать где и сколько - не определить

РТ в былое время внаглую регистрировал по каким нить карточкам техучета целыми городами канализацию

и ни у кого не возникало вопросов - а чья может быть еще телефонная инфраструктура или линии электропередач?

[RialCom.ru]

1 час назад, Andrei сказал:

Вот  у нас такая же ситуация. Но в договоре Россети пишут:

ну если запросить свидетельство на опоры? так то без оного - незаконное обогащение имхо

[vols-vl]

Цитата

ну если запросить свидетельство на опоры? 

"Она точно с Урала". (с)

Свидетельства о государственной регистрации права собственности не выдаются с 2016 года.

Кроме того, ВЛ классом напряжения до 35 кВ (исключительно) не являются объектами недвижимого имущества и, соответственно, не подлежат государственной регистрации. Бывают исключения (в составе имущественного комплекса и т.д.), когда указанные выше ВЛ попадают в ЕГРН, но это именно исключения.

Цитата

так то без оного - незаконное обогащение имхо

Если ВЛ не принадлежит им, Россети отказывают в выдаче ТУ на размещение ВОЛС по причине отсутствия технической возможности.

Цитата

а вот точно сказать где и сколько - не определить

Так точно. По документам на пожилые ВЛ (справка о балансовой принадлежности, техпаспорт и т.д.), предоставляемым энергетиками, часто бывает сложно / невозможно определить точное местоположение ВЛ / опор ВЛ.

[Andrei]

4 минуты назад, vols-vl сказал:

Свидетельства о государственной регистрации права собственности не выдаются с 2016 года.

Кроме того, ВЛ классом напряжения до 35 кВ (исключительно) не являются объектами недвижимого имущества и, соответственно, не подлежат государственной регистрации.

Обоснование подскажете?

 

5 минут назад, vols-vl сказал:

Если ВЛ не принадлежит им

Россети же сами написали, что они собственники. Пусть доказывают