Stelz Posted June 16, 2006 Posted June 16, 2006 Читаю тут темы и всё хуже мне и хуже. Паранойа, блин. Как бы есть (будет, была) радиосеть. Есть люди (назовям число 15, без разницы), которые через это радио хотят интернет... Корче, соберу все свои вопросы сюда. Согласно этому ну или этому сообщению я могу Создать Потребкооператив, у становить ежемесячный взнос в размере 300 рублей и включить за эти деньги скажем 600 мб. И нокто ничего не сделает? Взнос будет фиксирован, переноситься на следующий месяц если что. +что делать, если одним нужно меньше, другим больше? Возможно для одних сделать взнос 1000, для других 3000... Как понимаю, включать дополнительный трафик за отдельную плату я не могу :( Во-вторых. Куда идти-то, что писать-то :) Какие документы для организации ПК? Ну и радио. Лицензия, как понимаете :( Не хочется покупать, но хочется не бегать от ГКРЧ... Согласно {видел где-то тут но не помню где именно} внутриофисные сети не лицензируются. Внутриофисными считаются написанные в приложении, находящиеся в одном здании и со стандартными антеннами. Так вот. Намеченая лазейка - вариант а) на крыше стоит ТД и бьёт свои 200-250 на свою стандартную антенну :) Нагловато, но какие минусы? Я испоьзую на здание, на крыше которого стоит источник помех :)) вариант б) на балкон. Аля используемс только для себя, за эфир на улицу не отвечаем :( Глушить не можем, извиняйте :) Кстати, если "абоненты" будут ставить свои антенны, им втык будет от ГКРЧ? :) Вставить ник Quote
SNEG Posted June 17, 2006 Posted June 17, 2006 легально при вашей схеме от ГКРЧ откосить не получиться. Цитата из FAQ на сайте ГРЧЦ: Получение разрешения на эксплуатацию РЭС 8. Вопрос. Необходимо ли разрешение на использование аппаратуры для создания беспроводной компьютерной сети Ethernet в диапазоне радиочастот 2,4 ГГц? Какие нормативные документы это регламентируют? Ответ. Для использования оборудования диапазона 2,4 ГГц требуется получение разрешений на использование частот и регистрация. Чтобы оформить разрешение на использование частот (в Федеральном агентстве связи) нужно сначала получить заключение экспертизы. Для этого нужно прислать в Главный радиочастотный центр исходные данные по форме 1-БД (для внутриофисной сети передачи данных) или ИД-РС, ФС (для "уличных" систем) и сопроводительные документы (смотрите новое Положение о порядке проведения экспертизы и назначения частот на нашем сайте). По использованию полосы 2400…2483,5 МГц принято несколько решений ГКРЧ: № 2/7 от 25.09.2000, 13/2 от 29.10.2001 и 18/3 от 29.04.2002, утверждающее положение о порядке использования внутриофисных систем передачи данных в полосе частот 2,4 ГГц. Порядок регистрации оборудования определен постановлением Правительства № 539 от 12 октября 2004 г. "О порядке регистрации радиоэлектронных средств…") http://www.grfc.ru/index.phtml?page=73&tbl=tb_255&id=2 Инструкция краткая: 1. получить заключение экспертизы ГРЧЦ 2. имея данные этой экспертизы получить разрешение на использование частот в ФАС 3. после этого зарегистрировать РЭС в вашем местном Связьнадзоре Вставить ник Quote
Stelz Posted June 17, 2006 Author Posted June 17, 2006 Но раньше же было, что на некоторое оборудование заключение экспертизы не нужно... Или прикрыли лазейку? И частоту все равно регистрировать? Это не по нашему кооперативному карману из 10-15 человек... С Пк значит все правильно понял? Какие услуги возможно предоставлять членам коопа? Телефония, Пд? Блин. Лазейка с радио очень нужна :( Потому как хотим временно обосноваться на нем, а потом витой и в ООО... Но пока неокупаемо брать частоту (да и не дают, один провайдер уже проверял. Ответ через полгода. Отказ). Да и забить не получится. Уже немного давят - пожалуемся :( Вставить ник Quote
SNEG Posted June 17, 2006 Posted June 17, 2006 С Пк значит все правильно понял? Какие услуги возможно предоставлять членам коопа? Телефония, Пд? Потому как хотим временно обосноваться на нем, а потом витой и в ООО... лучше не изобретать велосипед, а сразу идти вторым путем(ООО, лицензии, проект, РСН). Вставить ник Quote
Stelz Posted June 18, 2006 Author Posted June 18, 2006 Пока не окупаемо. Как и говорю :( Поднимемся через полгодика - оформимся нормально. Тут альтернатив нет. Пионсети на то и пионсети, что нас очень мало и денег никто отваливать не хочет (вдруг не поднимемся?). Так что ПК с радио - это точно :( Вопрос, на сколько легально Вставить ник Quote
LostSoul Posted June 18, 2006 Posted June 18, 2006 Stelz а как у вас эти 15 человек расположены? Может вам подойти к вопросу гибридно? Протянуть сеть проводами, а в тех местах сети где затруднительно протянутся в квартиру поставить точки доступа WiFi? В этом случае вы всегда можете придерживатся позиции что "вообще-то у нас сеть проводами, а этот негодяй Вася самовольно себе WiFi воткнул у себя в квартире чтоб от щитка провода не тянуть". Вставить ник Quote
Stelz Posted June 18, 2006 Author Posted June 18, 2006 Stelz а как у вас эти 15 человек расположены? Может вам подойти к вопросу гибридно? Протянуть сеть проводами, а в тех местах сети где затруднительно протянутся в квартиру поставить точки доступа WiFi? В этом случае вы всегда можете придерживатся позиции что "вообще-то у нас сеть проводами, а этот негодяй Вася самовольно себе WiFi воткнул у себя в квартире чтоб от щитка провода не тянуть". Впринципе да. Хорошая идея. Но мне хотелось бы её перевоплотить в "дома соединены радио, в домах - витуха" :) Ладно. Решил вообще пока на закон забить. Может потом опять начну спрашивать :) Вставить ник Quote
LostSoul Posted June 18, 2006 Posted June 18, 2006 Впринципе да. Хорошая идея. Но мне хотелось бы её перевоплотить в "дома соединены радио, в домах - витуха" :) Ладно. Решил вообще пока на закон забить. Может потом опять начну спрашивать :) Нормально сделанный кабельный линк между домами это не так сложно как кажется. Даже делать самим не надо. Найдите местных радистов ( обслуживающую бригаду ) они вам наверняка по божеским ценам всё повесят и гарантию дадут. Вставить ник Quote
Stelz Posted June 18, 2006 Author Posted June 18, 2006 Нормально сделанный кабельный линк между домами это не так сложно как кажется. Даже делать самим не надо. Найдите местных радистов ( обслуживающую бригаду ) они вам наверняка по божеским ценам всё повесят и гарантию дадут. Ладно. Тогда сорзели ещё вопросы. Во сколько обойдётся регистрация ООО с ПД (ну и что там ещё...). И забываю сказать. "Узел" стоит на балконе :) Кабельный линк в домуправлении не пошлют? Не скажут "вы охренели?"? А ещё. Под землёй витой кабель никак не проложить? В канализации :) Разрешения и т.д., т.п. дорогие С кабелем хочется чтобы и от вандалов отделаться, и... чтобы стояло не рвалось Вставить ник Quote
LostSoul Posted June 18, 2006 Posted June 18, 2006 Кабельный линк в домуправлении не пошлют? Не скажут "вы охренели?"? А ещё. Под землёй витой кабель никак не проложить? В канализации :) Разрешения и т.д., т.п. дорогие С кабелем хочется чтобы и от вандалов отделаться, и... чтобы стояло не рвалось То что я вам предложил "подойти к бригаде радистов" это имеется ввиду провесить кабель неофициально "до первых проблем". Впрочем пока эта же самая бригада будет заниматся обходом линий - проблем быть не должно, а домоуправления можно отправлять к связистам, мол линия у них на обслуживании. А когда/если созрете на ООО то уже тогда можно будет состряпать договор с радистами об прокладке/обслуживании вашей кабельной линии между зданиями. Но тогда в этом уже не будет наверное особого смысла - проще будет заключить самим договор с домоуправлением, как организации. интернет им подключите и все дела. Вставить ник Quote
Stelz Posted June 18, 2006 Author Posted June 18, 2006 То что я вам предложил "подойти к бригаде радистов" это имеется ввиду провесить кабель неофициально "до первых проблем". Впрочем пока эта же самая бригада будет заниматся обходом линий - проблем быть не должно, а домоуправления можно отправлять к связистам, мол линия у них на обслуживании. А когда/если созрете на ООО то уже тогда можно будет состряпать договор с радистами об прокладке/обслуживании вашей кабельной линии между зданиями. Но тогда в этом уже не будет наверное особого смысла - проще будет заключить самим договор с домоуправлением, как организации. интернет им подключите и все дела. Проблема. А как делать сразу всё легально? Или так, чтобы минимум затрат по легализации... Под землёй витой кабель никак не проложить? В канализации... Мне еще вот это сначала нравилось. А сейчас вы опровергли :( Первый вопрос.Для создания такой сети нужна ли лицензия. Ответ - лицензия не нужна. Сеть внутриофисная. Второй вопрос. Нужны ли разрешения на использование радиочастот 2,4 Ггц для связи компьютеров во внутриофисной сети? Ответ - не нужны. Используется для внутриофисной сети. Вставить ник Quote
LostSoul Posted June 18, 2006 Posted June 18, 2006 Проблема. А как делать сразу всё легально? Или так, чтобы минимум затрат по легализации... Под землёй витой кабель никак не проложить? В канализации... Мне еще вот это сначала нравилось. А сейчас вы опровергли :( Первый вопрос.Для создания такой сети нужна ли лицензия. Ответ - лицензия не нужна. Сеть внутриофисная. Второй вопрос. Нужны ли разрешения на использование радиочастот 2,4 Ггц для связи компьютеров во внутриофисной сети? Ответ - не нужны. Используется для внутриофисной сети. Да опроверг собственно не я. Но в целом, учитывая избирательность действия законов и запретов в нашей стране - думаю вам надо смотреть по ситуации. Если готовится к тому, что вам специально будут создавать проблемы - тогда надо думать и оформлять всё основательно. А так - пока вас будет 15 человек, всем ваш WiFi с аннтеной на балконе будет до лампочки. Вставить ник Quote
SNEG Posted June 19, 2006 Posted June 19, 2006 1 - на 15 человек - у вас будет все 100% нелегально. 2 - на балконе не вы ничего не сдадите. 3 - в канализацию вас никто не пустит 4 - легализация вам обойдется гденить в 10000$ в зависимости от того насколько у вас все запущено и что есть на текущий момент(а судя по тому что у вас узел на балконе, ничего нет) Вставить ник Quote
LostSoul Posted June 19, 2006 Posted June 19, 2006 1 - на 15 человек - у вас будет все 100% нелегально.2 - на балконе не вы ничего не сдадите. 3 - в канализацию вас никто не пустит 4 - легализация вам обойдется гденить в 10000$ в зависимости от того насколько у вас все запущено и что есть на текущий момент(а судя по тому что у вас узел на балконе, ничего нет) Ну не надо пугать то про 10000..... вариантов куча как всё сделать относительно прилично и дешевле. Тока на 15 человек нафиг не нужно. И на 30 не нужно. Начиная от агентских договоров с провайдером, и кончая размещением своего узла на площадке провайдера, и взятия у провайдера всех проложенных линий "в аренду" ) Вставить ник Quote
SNEG Posted June 19, 2006 Posted June 19, 2006 мы говорим о том как сделать все правильно и заниматься бизнесом, а не онанизмом на пионерском велосипеде. 10000$ это: биллинг -1000$ сертифицированный сервер - 1000$ сертфицированный бесперебойник - 1000$ проект узла - 1000$ офис где все это будет стоять - 2000$ ремонт шкаф 42U патч панели итд - 1000$ прочие расходы(ООО, лицензии,организация питания узла, согласования, получение ТУ) - 3000$ Вставить ник Quote
Солнечный КОТ Posted June 19, 2006 Posted June 19, 2006 сертфицированный бесперебойник - 1000$ ЗачОт! Вставить ник Quote
LostSoul Posted June 19, 2006 Posted June 19, 2006 Тут вроде байка пролетала про узел связи, который сдали в оптической муфте... а вы туда-же... Вставить ник Quote
Солнечный КОТ Posted June 19, 2006 Posted June 19, 2006 биллинг -430$ сертифицированный сервер - накуй не нужен, проектом определить оказание услуг на фикс платежах. сертфицированный бесперебойник - зачотно! видимо является оборудованием связи! делать все на титульной площадке. проект узла - как договоритесь, но менее 1000 баксов конечно офис где все это будет стоять - а вот это то зачем? если можно сделать на титульной площадке шкаф 42U патч панели итд - делая на титульной площадке - нафиг не нужно. прочие расходы(ООО, лицензии,организация питания узла, согласования, получение ТУ) - только ООО и лицензии - 1000 баксов всех делов, если сильно хотеть съекономить. Вставить ник Quote
Солнечный КОТ Posted June 19, 2006 Posted June 19, 2006 так что выкидывая биллинг, сервер, бесперебойник, шкаф, остается - размещение в чужом шкафу, контора с лицензиями и тд. около 2000 бачков, в крайнем 3000. Вставить ник Quote
SNEG Posted June 19, 2006 Posted June 19, 2006 сертфицированный бесперебойник - зачотно! ну смотря как подходить к сдаче узла. Если пропихнете несертифицированный в проекте, и этот проект пройдет госэкспертизу и узел с бесперебойником без сертификата ССС у вас примут - флаг вам в руки. Вставить ник Quote
Солнечный КОТ Posted June 19, 2006 Posted June 19, 2006 Если пропихнете несертифицированный в проекте, и этот проект пройдет госэкспертизу и узел с бесперебойником без сертификата ССС у вас примут - флаг вам в руки. Да..... Вот как-то РСТ серт было достаточно. Вставить ник Quote
Антон Богатов Posted June 19, 2006 Posted June 19, 2006 Раньше источники питания подлежали обязательной сертификации в ССС. Теперь достаточно декларирования, - хотя формально техническими средствами связи они действительно не являются. Вставить ник Quote
Stelz Posted June 20, 2006 Author Posted June 20, 2006 Все очень познавательно. Полезная информация на будущее. Пока увлекаюсь онанизмом с радио :) Одно очень интересно. Те, кто пытаются подмять дело, имеют лицензию, договор, ооо. Но никакой узел они не снимали, не строили, не сдавали. Аналогично, как и мое добро на балконе: стоит компьютер в снимаемой квартире (хотя скорее всего в своей). Как они получили лицензию? Разве можно сдать воздушные линки между, как и сделали они? Вставить ник Quote
.png.5d2afa2996cc6a85d0f2c09b92dd0a28.png)
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.