СЗТ планирует тарифицировать входящие на пулы ТМС. Законно?

[Прохожий]

Вот такая инфа проскочила:

Модемный доступ поведут на убой

 

"Северо-Западный Телеком" планирует с 1 июля начать взимать плату за инициирование вызова на номера телематических служб в размере 36 копеек за минуту. Доступ в интернет по модему из-за этого значительно подорожает.

 

Об этом dp.ru сообщил информированный источник в одной из операторских компаний Петербурга, которая получила письмо-уведомление из СЗТ. "Плата за инициирование вызова" означает, что арендаторы телефонных номеров у СЗТ, предоставляющие услуги телематических служб – то есть в первую очередь доступа в интернет по модему и IP-телефонии – должны будут оплачивать СЗТ весь входящий трафик на свои номера из расчета 36 копеек за минуту. Таким образом, за час доступа в интернет одного абонента провайдер будет платить почти 22 рубля.

 

Интернет подорожает

Если тарифы операторов IP-телефонии от добавления 36 копеек к минуте разговора увеличатся незначительно, то модемный доступ в интернет подорожает очень сильно – к сегодняшним ценам порядка 15–25 рублей в час добавятся еще как минимум 22 – и в результате час в сети будет обходиться абонентам в 40–50 рублей. При этом сам "Северо-Западный Телеком" – крупный интернет-провайдер, и цены он скорее всего не увеличит, автоматически превратившись почти в монополиста.

 

А законно ли?

Ранее с владельцев "модемных" номеров брали около $50 в месяц за безлимитный трафик. Возросшие аппетиты СЗТ связывают с введением нового закона "О связи", декларирующего принцип "платит звонящий". Какая связь между "платит звонящий" и "платит провайдер", объяснить никто не берется. При этом провайдеры считают, что согласно букве закона, при звонках на номера телематических служб нет ни инициирования, ни завершения вызова, а есть обычная абонентская услуга – предоставление местного телефонного соединения абоненту телефонной сети общего пользования. Уже сейчас они готовят исковые заявления в суды и надеются решить вопрос с помощью переговоров, попутно надеясь на то, что Федеральная служба по тарифам (ФСТ) на предстоящем в двадцатых числах июня заседании эти тарифы не утвердит.

 

Всему виной ADSL

"Введение новых тарифов приведет к существенному изменению цен на услуги доступа в Интернет по коммутируемым линиям, а также на услуги IP телефонии по карточным платформам. Данные действия "СЗТ" направлены на продвижение собственных услуг ADSL и dialup. Законность подобных методов работы должны определять соответствущие органы. Касательно IP телефонии - продолжается последовательное перекраивание рынка альтернативных услуг междугородней и международной связи в пользу крупных операторов" - уверен технический директор компании "Мастер Ай-Ти" Кирилл Носов., – уверен технический директор компании "Мастер Ай-Ти" Кирилл Носов.

 

Участник рынка, пожелавший остаться неизвестным, указывает и на то, что, "не только СЗТ, но и другие межрегиональные компании (МРК) "Связьинвеста" весьма вольно трактуют законодательство о связи (ЗОС). Сначала они приняли на себя функции надзорного органа и начали указывать операторам IP-телефонии на якобы допущенные ими нарушения ЗОСа. Теперь МРК пошли дальше – решили дважды получить плату за одну и ту же услугу местного соединения".

В самом "Северо-Западном Телекоме" к моменту сдачи статьи получить комментариев не удалось.

 

Илья Шатилин

 

Что-то кажется мне, что это не совсем законно.

 

С точки зрения закона оператор диалапа может быть присоединен к телефонной сети либо на правах абонента - и в этом случае он не должен платить за входящий, либо на правах сети со своим блоком нумерации и лицензией на местную телефонную связь, в этом случае СЗТ имеет теоретическое право взымать С АБОНЕНТОВ деньги за вызов на эту сеть, но при этом обязана платить оператору диалапа за терминирование вызова.

 

Антон, я чего-то не понимаю?

[Andrei]

Прохожий, вы правильно понимаете. Но "неназванный участник рынка" очень точно обрисовал ситуацию.

[olebedev]

На сколько я понимаю ситуация совсем не локальная, на электросвязи ту же тему обсуждают...

[Антон Богатов]

Антон, я чего-то не понимаю?

Дело не в уровне присоединения, а в ст. 779 ГК РФ. Услуга местного телефонного соединения предоставляется абоненту МРК, а не оператору взаимодействующей сети. Никакого местного инициирования вызова в данном случае не возникает. Поэтому требование об оплате неправомерно.

Но этот вопрос придется решать в арбитражном суде. Иначе, увы, никак - МРК обуяла жадность...

[Nag]

А чем это отличается от истории с Дальсвязью?

Они вроде пулы начали душить еще до нового года...

[Антон Богатов]

А чем это отличается от истории с Дальсвязью?  

Только тем, что пока не отключают. В остальном - та же песня. С ДСВ никто не захотел судиться - вот результат на всю страну...

[Erlang]

С ДСВ никто не захотел судиться - вот результат на всю страну...

Вроде были желающие?

[Антон Богатов]

Вроде были желающие?

Пока все на уровне желаний....

[olebedev]

Хорошо, а почему тогда не заработает схема Существенный_оператор-МТС-ТУС? В этом случае МТС получает за терминацию и все сходиться?

[Антон Богатов]

olebedev, Потому что и в этом случае МРК потребует бабла за инициирование, а не за завершение. О как. См. бред под названием Приложение 2 к ППРФ 161.

[olebedev]

Не понял как это? Если у меня телефония, то я получаю за терминацию, а если телематика то нет?

[Andrei]

olebedev, Потому что и в этом случае МРК потребует бабла за инициирование, а не за завершение. О как. См. бред под названием Приложение 2 к ППРФ 161.

Именно это и собраемся оспаривать (на днях получим новый договор от МРК).

 

olebedev, если своя телефония, то получите за завершение (нет термина "терминация"), но не везде завершение=инициированию. :(

[olebedev]

Все равно не понимаю, если я местный оператор, то имею право подключить на свою емкость оператора передачи данных, почему тогда я не имею права получать за завершение вызова на свою емкость звонков к этому оператору?

[Andrei]

olebedev, почему не имеете? имеете, я ж об этом и написал. а вот выставить инициирование этому оператору передачи данных вы не можете. И МРК вам тоже. Вот так по логике, которую проповедует Антон Богатов. МРК проповедует противоположное. Утвеждается, что единственная перспектива разрешения этого спора - судебная.

[olebedev]

Тогда почему бы не поставить между телематикой и МРК оператора МТС и спокойно работать дальше как работали?

[WASP]

Тогда почему бы не поставить между телематикой и МРК оператора МТС и спокойно работать дальше как работали?

 

Потому, что МРК будет тарифицировать вызов как местный (если есть повременка), а она будет широко и массово где-то с сентября. Абоненту, естественно, это не понравится.

[olebedev]

Ну про повременку слухи ходят по моему с момента появления телефонии вообще ;-)

[Прохожий]

Вообще-то говоря с точки зрения телефонии вызов на услуги ТМС ничем не отличается от обычного телефонного вызова. Потому если, например, вводят повременку, а Электросвязь не тарифицирует повременно абонентов на свои пулы и тарифицирует на пулы конкурентов - опять же можно судиться, наверное.

 

А в рамках самой идеологии, предложенной Минсвязи, брать деньги за то, что ты из своей сети завершаешь вызов на чужой сети или абонента - невозможно в принципе.

 

Получается, что вариантов ровно два: 1) Электросвязь платит оператору ТМС за завершение вызова на его пуле 2) Электросвязь не платит платит оператору ТМС за завершение вызова на его пуле. Другие варианты в идеологию не вписываются в принципе.

[ssk]

Вообще-то говоря с точки зрения телефонии вызов на услуги ТМС ничем не отличается от обычного телефонного вызова. Потому если, например, вводят повременку, а Электросвязь не тарифицирует повременно абонентов на свои пулы и тарифицирует на пулы конкурентов - опять же можно судиться, наверное.

 

Года 2 или 3 назад один из местных операторов инициировал подобный процесс в антимонопольном комитете. Ситуация закончилась тем, что Электросвязь представила расчеты, согласно которым повременная составляющая входит в стоимость часа диалапа.

[olebedev]

Ну вот тут им жестко будет судиться, тарифы то на пропуск трафика есть, и получиться, что если сложить тарифы на пропуск трафика и повременку получим сумму большую, чем стоимости часа телематики у существенного оператора.

[Andrei]

Тогда почему бы не поставить между телематикой и МРК оператора МТС и спокойно работать дальше как работали?

Потому что МРК трактует ППРФ 161 таким образом, что и в этом случае будет местное инициирование, за которое МРК захочет денежку с оператора МТС. Правда это по суду.

С другой стороны и оператор МТС выставит МРК за завершение вызова, но вопрос - чей тариф больше? В некоторых регионах эти тарифы равны, но и тут есть свои подводные камни.

А вообще эта тема подробно обсуждалась на другом форуме, более близком по тематике к топику:

http://www.electrosviaz.com/forum/viewtopi...p?p=64425#64425 - "Допрыгались с телематикой"

http://www.electrosviaz.com/forum/viewtopi...p?p=64378#64378 - "Модемный пул и инициирование"

http://www.electrosviaz.com/forum/viewtopi...p?p=62479#62479 - "Услуга доступа к услугам..."

http://www.electrosviaz.com/forum/viewtopi...p?p=61757#61757 - "Услуга инициирования."

Ссылки на середины топиков - начало сами найдете? :)

[olebedev]

Спасибо за ссылки электросвязь тоже регулярно читаю, в целом я прекрасно понимаю телефонистов сеть у них загружена, а денег они с этого не получают, и в общем случае если поднимуться цены у всех (включая самих телефонистов) пострадают прежде всего пользователи, что негативно отразиться на спросе.

Плюсы новой схемы на лицо - снижение стоимости трактов (вернее снижение минимального платежа за тракт), увеличение маржи (так как она идет в процентах), разгрузка оборудования (нет смысла грузить тракт под завязку чтобы отбить минимальный платеж). Хотя есть и минусы, например, минута стоит одинаково вне зависимости от времени, а нагрузка ночью нулевая.

 

Ждем 20 июня...