[Антон Богатов]

1. Незаконно.

2. ЗоС эти отношения фактически не регулирует.

[GonZO]

1. Незаконно.

2. ЗоС эти отношения фактически не регулирует.

Незаконно, имхо, в случае, если ОСП таки докажет право обладания ЛКС.

А если нет -- то на каком основании он настаивает на заключении договора аренды?

Изменено 7 июля, 2006 пользователем GonZO

[SNEG]

а вот просто интересно, сработает ли схема (вопрс, скорее, к Антону):

 

1. прокладываете кабель в канализации

И вас ту тже ловят на незаконной прокладке кабеля.

[Антон Богатов]

Идете в ФРС. Просите выдать выписку из реестра о субъекте права собственности на ЛКС. Получаете (там указано, что в реестре права собственности не зарегистрированы).

Вот после этого можно прокладывать... а любому менту предъявите эту самую выписку из реестра с печатью ФРС.

[Гость Гость]

У нас в городе была интересная ситуация. Написали заявление в ГТС на выдачу техусловий. Техусловия выдали. Потом вдруг вспомнили, что нужно с нас бы еще и за ареду взять. Но взяли они ЕДИНОВРЕМЕННУЮ аренду, как сказал их юрист потому, что мы это делаем не для коммерческого использования(откуда они это взяли понять не могу), мы их в этом переубеждать не стали. Было все это год назад. Можно ли повторить эту схему, и чем можно мотивировать именно единовременную, разовую аренду, может гарантийным писмом о том, что мы сами будем обслуживать свою оптику????

[Антон Богатов]

"Единовременная аренда" - бессмысленный набор слов. Ничего не понял. Перепечатайте формулировки из договора.

[Andrei]

А ответ простой: разрешение собственника по согласованию с МРК. То есть сначала согласовать с МРК, затем - оформить договор с собственником.

А МРК молчит, ничего не согласовывает....

В прокуратуру письмо написать можно - мол, хотим возмездно использовать ЛКС, право предоставлено ст. 6 ЗоС, а админинстрация не хочет получать деньги...

И как прокурорские должны отреагировать? Где, так сказать, состав преступления? Кто тот негодяйский субъект, которого надо привлечь? :)

[Антон Богатов]

И как прокурорские должны отреагировать?

Вынести предписание об устранении нарушения охраняемого законом права. И предупреждение об ответственности заодно.

Прокуратура, в первую очередь, является органом общего надзора за соблюдением законодательства. Предварительное следствие по уголовным делам - одна из функций прокуратуры, отнюдь не единственная и отнюдь не исключительная.

[GonZO]

Идете в ФРС. Просите выдать выписку из реестра о субъекте права собственности на ЛКС. Получаете (там указано, что в реестре права собственности не зарегистрированы).

Вот после этого можно прокладывать... а любому менту предъявите эту самую выписку из реестра с печатью ФРС.

браво, Антон. совместно мы пришли к решению проблемы.

осталось узнать, что такое ФРС. Федеральная Регистрационная Служба?

[Антон Богатов]

Она самая.

[GonZO]

уже напряг спецов на запрос в ФРС. обещали через три дня заключение о владельце (или отсутсвии).

[GonZO]

кстати, п.5 ст.6 ЗоС в помощь.

[GonZO]

Получил выписки из реестров ФРС -- как и ожидалось, сведений о регистрации ЛКС (кабельная канализация) нет.

 

Напишу письмо ОСП с просьбой пояснить ситуацию и приложением выписок.

[Антон Богатов]

Напишу письмо ОСП с просьбой пояснить ситуацию и приложением выписок

Зачем? Их ответ ясен заранее.

[Andrei]

А ФРС имеет какие-то региональные отделения? Или может быть у нее есть какие-то службы в каждом городе? Куда письмо-то писать? Неужто опять в Москву?

[Антон Богатов]

ФРС имеет какие-то региональные отделения? Или может быть у нее есть какие-то службы в каждом городе?

Обращаться в ближайшее территориальное управление ФРС. Спросите у риэлтеров, они знают, где находится ближайшее к вам отделение ФРС.

[GonZO]

кстати, маленький ньюанс -- ФРС отвечает, мол "в наших кадастрах сведений нет, но мы тока с 1997 года работаем. до того времени держателем реестров являлось БТИ, он нам, конечно, свои реестры передали, но не факт, что что-то и забыли."

 

потому и разъяснения хочется услышать.

[Антон Богатов]

но мы тока с 1997 года работаем. до того времени держателем реестров являлось БТИ,

ЗоС вступил в силу с 01.01.2004.

[GonZO]

да, а еще плюсом в нашу сторону изменения реквизитов МРК, ставшего филиалом ОАО ЦТК. должны были перерегистрировать имущество, как я понимаю?

[umike]

так это - ежели имущество ничейное, значит можно каким-то образом поиметь его в собственность? :) [Шел я по городу, смотрю кабельная канализация ничейная зарыта...] Просто интересно :)))

[GonZO]

если умудритесь поставить на баланс и поиметь формы КС-14 и акт госкомиссии, то запросто.

[Raft]

Эта ситуация идет с советских времен, когда вся собственность была государственная, т.е. одно гос. учреждение (ГТС) выдавало другому условия на прокладку кабеля в "общей" канализации. Причем потом кабель сдавался ГТС на баланс как эксплуатационной организации.

В настоящее время с точки зрения законности это неправомерно как я полагаю, владелец канализации понуждает по сути дела к ремонту своего же имущества, тут есть и нарушение вещьного и антимонопольного права.

Но, кожалению ничего сделать наверное не удастся. вариантов немного либо идти в суд , но это долго и муторно, и не факт, что суд согласится, либо получать отвод земли и все разрешения под строительство своей канализации, а потом строить, либо соглашаться на их условия. Скорее всего Вам придется согласиться на условия владельца канализации.

 

Эта ситуация идет с советских времен, когда вся собственность была государственная, т.е. одно гос. учреждение (ГТС) выдавало другому условия на прокладку кабеля в "общей" канализации. Причем потом кабель сдавался ГТС на баланс как эксплуатационной организации.

В настоящее время с точки зрения законности это неправомерно как я полагаю, владелец канализации понуждает по сути дела к ремонту своего же имущества, тут есть и нарушение вещного и антимонопольного права.

Но, кожалению ничего сделать наверное не удастся. вариантов немного либо идти в суд , но это долго и муторно, и не факт, что суд согласится, либо получать отвод земли и все разрешения под строительство своей канализации, а потом строить, либо соглашаться на их условия. Скорее всего Вам придется согласиться на условия владельца канализации.

[Andrei]

Имели несчастье разместить стойку со своим оборудованием в автозале МРК. Теперь они на дают прокладывать никакие кабели к нашей стойке. Как можно воздействовать?

PS. Мы - оператор, с лицензиями на ТУС, ПДбезПГИ, ПДцПГИ, МТС. РЭ РСН на все оборудование имеется. Договор с МРК на аренду места под стойку - тоже. Договора присоединения с МРК заключены.

Изменено 27 июля, 2006 пользователем Andrei

[GonZO]

Съездите в местное отделение РСН, задайте тот же вопрос.

нарушение ЗоС налицо.

[Andrei]

Идете в ФРС. Просите выдать выписку из реестра о субъекте права собственности на ЛКС. Получаете (там указано, что в реестре права собственности не зарегистрированы).

Вот после этого можно прокладывать... а любому менту предъявите эту самую выписку из реестра с печатью ФРС.

Позвонил в местное отделение ФРС. Мне ответили, что выписку за плату (300 руб/объект) выдадут, но надо в заявлени указать сведения, по которым они смогут точно идентифицировать объект, т.е. я должен указать литеру объекта, место расположения (адрес), протяженность (когда я упомянул, что речь идет о ЛКС) и т.п.. Но откуда я знаю все эти данные? Я же не собственник этого объекта. Я могу сформулирвать вопрос только в виде - "кто собственник ЛКС по ул.ХХХ от дома 1 до дома 101". А может между домами 1 и 101 и нет канализации, а она идет петлями через какие-то другие районы города.

Вобщем чтобы получить выписку я должен четко представлять себе объект, который меня интересует. Замкнутый круг. :(