Построение сети на оптике с меньшим кол-вом медиаконвертеров

[Datacable]

Есть 5 штук (в перспективе больше) компьютеров, расположенных вдоль прямой деревенской улицы, расстояние между крайними 1 км. Есть желание соединить их между собой оптикой (чтобы не париться с грозами и ограничениями расстояния для витой пары).

 

Как я понимаю, есть два варианта:

1) в центре ставится один свитч, к нему куча медиа конвертеров, дальше в обе стороны тянеться многожильная оптика в местах подключения абонентов варяться муфты, отводы к клиентам, у клиентов медиа конверторы.

Для 5 компьютеров, один из которых стоит возле центрально свича нужно 8 медиаконвертеров, плюс два на каждый следующий и много многожильной оптики.

 

2) сеть танеться шлейфом - вдоль нашей прямой протянута оптика из двух жил, эти жилы заходят к клиенту - на медиа конвертор - свитч - медиаконвертор и две жилы идут дальше к следующему клиенту (вопрос надежности питания пока не поднимаем).

Для 5 компьютеров нужно 8 медиаконвертеров, плюс два на каждый следующий (и еще 3 свича).

 

И прокомментируйте следующий вариант:

3) Сеть по принципу кольца. Вдоль всей улицы идет одна оптическая жила, в разрыв которой каждого клиента ставиться ОДИН медиа конвертор. С другой стороны медиаконвертора вешаеться хаб, причем пара TX c медиаконвертора идет к одному порту хаба, а пара RX - к другому порту хаба. Т.е. все пакеты, приходящие из оптики, в нее же и уходят дальше. От последнего в этой цепочке медиаконвертора обратно по улице идет вторая жила, идет в некий рутер, который дает пакетам пробежать через себя только один раз (пакетики пересылаются дальше в кольцо и запоминаются и если этот же пакет снова появляется на входе, то на следующий круг он не пускается). Ну и с роутера сигнал загоняется в начало упомянутой выше первой жилы.

Скорость в этом варианте поменьше, отсутствует дуплекс, плюс пакеты исходящие от клиентов будут бегать по кольцу по два раза (т.к. в отличии от классического кольца клиенты не умеют решать, что пропускать дальше к кольцо, а что нет, это делает только наш рутер).

Для 5 компьютеров нужно 5 медиаконвертеров плюс по одному на каждый следующий компьютер (и еще 4 хаба и 1 спец-рутер).

 

Вопросы:

Возможен ли вариант намер 3? Стоит ли это творить ради экономии на медиаконвертерах, меньшем количестве паек оптики?

Сколько стоит оптический кабель с двумя жилами для уличной прокладки и можно ли его тянуть по столбам с электричеством?

И вообще, как строить сеть на деревне, стоит ли это делать на оптике или на меди?

[zoro]

в вашем случае бюджетного неполучится :) медиаконвертер стоит 70-100баков посчитайте сами :)

[ingr]

Да, оптика очень заманчива, но дорогоА слишком для села. Тоесть, если народ дорого ценит простои своей сети, то альтернативы нет. А у нас развитие пошло пока по медному направлению. Расчет такой, что за цену двух медиаконверторов свичи можно менять очень долго. Кроме того, не исключен случай выхода из строя медиаконвертора. А за цену кабеля - его можно дважды перетянуть(оптика или внешняя витуха с подвесом). Про разницу в цене сварки и скрутки и говорить нечего.

Это несколько клиентов, а не пара десятков или сотен.

Говорят, в Харьковоской области народ по 132 свича паравозом включает... Они-то точно знают цену оптике...

[itl2044]

Самая длинная линейка - 137 свичей.

Для сельской местности эта магистраль получилась в 27 раз дешевле оптики.

С грозами проблем нету (тьфу тьфу), так как стоят грозозащиты.

Прокачка в DC++ между крайними клиентами - 7,5 мегабайт в секунду.

Свичи ВСЕ на RTL 8309 SB.

[jeka]

>Самая длинная линейка - 137 свичей.

 

Была линейка из 142 свитчей, пока на них висело не больше 500 клиентов все работало нормально. А потом пришлось на стекло переводить :-)

Да и грозы все таки подзадрачивают, хоть и везде грозозащиты стоят но все равно после грозы вылетало до десятка грозозащит и 2-3 порта в свитчах. Мелочь а не приятно.

[ingr]

Господа, а на чем вешаете кабель? А то мы пока только между домами пару кабелей натянули а на столбы пока лезть не приходилось.

В соседнем поселке кабельное телевидение повесило свои кабеля на досточки квадратного сечения в 50мм и высотой в 2.5-3 м подвязав их к заборам... Иногда позалезали на электрические столбы и телекомовские. Но "спичек" наставили просто немерянно... Телекомовский столб с ж/б приставкой просто монументальное сооружение по сравнению с таким чудом. А даже таки столбы иногда ломаются.

[Mech]

проще АДСЛ поднять.

[itl2044]

Mech, Далеко не проще, так как скорости АДСЛ явно не достаточно, кабелей на всех абонентов придется протянуть столько, что только при одной мысли об этом, плохо становится...

И в добавок ко всему расстояние в поселках далеко не шуточные, а ограничивать зону обслуживания до 1,5 км - как минимум глупо.

Практика показывает, что АДСЛ и сельская местность - вещи несовместимые.

Или оптика или витуха.

[Barsick]

Есть 5 штук (в перспективе больше) компьютеров, расположенных вдоль прямой деревенсой улицы, расстояние между крайними 1 км. Есть желание соединить их между собой оптикой (чтобы не париться с грозами и ограничениями расстояния для витой пары).  

Имхо:

2, а лучше 3 узла, равномерно распределенные вдоль улицы, и соединенные между собой стеклом, а из них - медь клиентам

[Korj]

ingr, А грунт какой? В сельской местности что мешает вдоль дороги прокапать траншею и в неё витуху/пэшку/оптику? Только добавлять потом сложно, но если хотя бы в шланг гофрированный (или несколько) витуху класть, заранее сделав некие "муфты" возле каждого дома, то можно будет или протягивать не выкапывая или более-менее спокойно выкапывать...

[itl2044]

Korj, И каждые 100 метров конец подымать на свич, который один хрен на столб вешать, чтоб не украли.

Только на спускподъем из земли на столб уйдет процентов на 30 больше кабеля, и в добавок ко всему алкаши будут резать витуху на медь, а выкопать - это им как 2 пальца об асфальт...

Со столбов еще ни разу не снимали - руки коротки :)

Велосипед давно изобретен, 2й раз его придумывать незачем (ИМХО).

[grama]

2 Datacable

1. Если делать сеть ради связи между 5 хостами и тратить серьезные деньги на стекло и т.п. это изврат (но после 5-7 ударов молнии конвертеры окупятся)

2. Думаю Вам следует подумать о комплексном решении вопроса коммуникаций в Вашем поселке. ( Если есть деньги и желание, накрывать весь поселок оптой и давать для начала качественное ТВ в каждый дом, но все равно это будет благотворительность (ТВ станция для эфира CMU -155&119 по 300 евро, антенный пост 100 плюс передатчик оптический 2000 евро и приемник 90. Считай метр опты - доллар и это не считая активки. Но однозначно либо надо класть просто САМУЮ ДЕШЕВУЮ UTP либо сразу стекло, т.к. FTP примерно равна по стоимости 1*4 одномода.

P.S. А вообще я просто очень рад, что даже в деревнях думают о нормальных линках, молодцы, удачи.

[ALIEN2002]

grama,

1. Ну если уж спасаться от молнии можно специально поставить в некоторых местах длинный мтеллический шест чтобы фигачило не по столбам.

2. Чтоб ы не говорили надо укладывать пешку. Я сомневаюсь, что будут гигабитные конфертеры стоять, а так весьма пойдет. Коммутаторы в грозу могут вылетать через питание.

Во вы все красиво рассуждаете что кабель оптический это здорово, а кто нибудь пробовал зимой муфту варить на месте повреждения, да еще и со столба снимать в -20?

[ingr]

itl2044, так Вы ставите свои столбы (полноценные, на базе ж/б приставок) или используете телекомовские?

Оптику то можно бы и на электроопоры повесить, а вот витуху наверно не дадут. Да и опасно.

 

Грунт у нас такой, что монтажная фирма неделю спецтехникой (трактор с орудием для рытья траншей узких) проходит 200 метров вдоль дороги...Горы.. Кладут трубку под оптику в отдаленное село. Это при том, что постоянно кричта, что денег нет... (Укртелеком, блин).

 

Тут часто думаю об атмосферной оптике. Это, когда пигтейлом подключают к пассивному внешнему блоку с линзами многомодовый конвертор.

Но пока жалко денег на эксперименты...

[Barsick]

1. Ну если уж спасаться от молнии можно специально поставить в некоторых местах длинный мтеллический шест чтобы фигачило не по столбам.  

Единственная задача молниетвода - предотвратить пожар, если шваркнет рядом - и оптика не спасет, компам придет северный лис из розеток 220в

[Nag]

Читал, читал... А чем же вас радио-то не устраивает?

Дешево и сердито.

И в деревне куда надежнее, чем медь.

И куда дешевле, чем оптика.

[ingr]

Радио - отличная штука. У нас вон по 10 центов в месяц 18 часов в сутки щебечет. И мне оно нравится.

Да у нас и телевидение есть :) Спутниковых антенн - на каждом доме... Но я его не люблю :)

Чего уж там скромничать, и радиоэернет у нас есть. Но людям игрушки подавай, фильмы покачать. Да и ресурс его не безграничен. Отчего ближним клиентам начали тянуть медь. А клиенты тут разные бывают. Одни 12 гривен за 12 месяцев выюзали (тех-же 2.3 бакса)... Много народу по 4-5 баксов в месяц тратит на инет... Но количество возростает, и потому боимся за ресурс того радиоэзернета, который вообще до конца не понимаем... С медью же попроще - ресурс можно наращивать и распределять.

[itl2044]

ingr, :)

Используем телекомовские.

Радио и село - вещи ОБСОЛЮТНО несовместимые.

[Datacable]

Хотелось бы услышать комментарии по изложенной в первом сообщении треда идеи об уменьшении кол-ва медиаконвертеров. Сорри, что много намешал в одной теме, больше не буду. Возможно, придется вынести это отдельной темой. Изложенная идея звучала примерно следующим образом:

 

Сеть по принципу кольца. Вдоль всей улицы идет одна оптическая жила, в разрыв которой каждого клиента ставиться ОДИН медиа конвертор. С другой стороны медиаконвертора вешаеться хаб, причем пара TX c медиаконвертора идет к одному порту хаба, а пара RX - к другому порту хаба. Т.е. все пакеты, приходящие из оптики, в нее же и уходят дальше.

От последнего в этой цепочке медиаконвертора обратно по улице идет вторая жила, идет в некий рутер, который дает пакетам пробежать через себя только один раз (пакетики пересылаются дальше в кольцо и запоминаются и если этот же пакет снова появляется на входе, то на следующий круг он не пускается). Ну и с роутера сигнал загоняется в начало упомянутой выше первой жилы.

Скорость в этом варианте поменьше, отсутствует дуплекс, плюс пакеты исходящие от клиентов будут бегать по кольцу по два раза (т.к. в отличии от классического кольца клиенты не умеют решать, что пропускать дальше к кольцо, а что нет, это делает только наш рутер).

[Shiva]

Datacable,

Сеть по принципу кольца.  

Эту технологию уже похоронили всем миром.

 

Смотрите в сторону PON (дорого) или покупайте обрезки оптики и б/у конверторы (поспрашивайте здесь на форуме).

[Datacable]

Datacable,

Сеть по принципу кольца.  

Эту технологию уже похоронили всем миром.

 

 

Дык я не предлагаю какие-то стандартные варианты кольца строить, а предлагаю некий "хитрый" вариант, который по идее вдвое должен уменьшить количество медиаконвертеров при терпимом снижении скорости работы (при условии, что идея верна, что достоверно мне не известно). Потому хотелось бы обоснованное мнение услышать, чем плох/хорош такой вариант, быть может и не стоит сразу и на кладбище.

[Ruslan_R]

Сеть по принципу кольца. Вдоль всей улицы идет одна оптическая жила, в разрыв которой каждого клиента ставиться ОДИН медиа конвертор. С другой стороны медиаконвертора вешаеться хаб, причем пара TX c медиаконвертора идет к одному порту хаба, а пара RX - к другому порту хаба. Т.е. все пакеты, приходящие из оптики, в нее же и уходят дальше.

Схема плоха тем, что работать не будет. Изучите матчасть для начала, что ли...

[Datacable]

Сеть по принципу кольца. Вдоль всей улицы идет одна оптическая жила, в разрыв которой каждого клиента ставиться ОДИН медиа конвертор. С другой стороны медиаконвертора вешаеться хаб, причем пара TX c медиаконвертора идет к одному порту хаба, а пара RX - к другому порту хаба. Т.е. все пакеты, приходящие из оптики, в нее же и уходят дальше.

Схема плоха тем, что работать не будет. Изучите матчасть для начала, что ли...

 

Еще раз повторюсь "хотелось бы обоснованное мнение услышать". Почему работать-то не будет?

[grama]

Поймите, вся идея оптики с одной жилой выхолащивается по причине внесения доп. актива..... зачем... ? звезда из одной точки это RULES, тут недавно попалась книжка от CISCO об основах сетей ..... мне очень понравилась.... видно писали люди которые хорошо разбираются в вопросе :)

 

P.S. Даже NAG не считает плагиатом цитаты от вендоров :lol:

[BETEPAH]

Сеть по принципу кольца. Вдоль всей улицы идет одна оптическая жила, в разрыв которой каждого клиента ставиться ОДИН медиа конвертор. С другой стороны медиаконвертора вешаеться хаб, причем пара TX c медиаконвертора идет к одному порту хаба, а пара RX - к другому порту хаба. Т.е. все пакеты, приходящие из оптики, в нее же и уходят дальше.

честно говоря не понял как это должно работать, и как это должно уменьшить количество конвертеров