BranduleTT-89 Posted July 2 Нужно 12 шт широкоугольных уличных камер с большой матрицей, для работы при плохом освещении. Оптимальны ли HIKVISION DS-2CD2087G2H-LIU( фокусн расст 2.8mm) 1/1,8" по цене около 15 -16 тыс, или лучше искать с матрицей Sony Starvis , но они с меньшей диагональю. Посоветуйте пожалуйста альтернативные модели И как себя ведет комбинированная белая + ИК подсветка DS-2CD2087G2H , её белый свет загорается автоматически или можно настроить (запретить) через вэб-интерфейс? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
KonBez Posted July 2 (edited) 3 часа назад, BranduleTT-89 сказал: И как себя ведет комбинированная белая + ИК подсветка DS-2CD2087G2H , её белый свет загорается автоматически или можно настроить (запретить) через вэб-интерфейс? Я сталкивался с такими решениями от Hiwatch и Hikvision. Белую подсветку можно было отключить, если она комбинирована с ИК. Edited July 2 by KonBez Дополнен ответ Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
BranduleTT-89 Posted July 2 46 минут назад, KonBez сказал: Я сталкивался с такими решениями от Hiwatch и Hikvision. Белую подсветку можно было отключить, если она комбинирована с ИК. Еще меня смущает в этой камере 8Мпикс, не будет ли она при плохой освещенности хуже, чем 2Мпикс 2.8 мм с матрицей 1/2.7" , или у нее есть хорошего качества биннинг и можно повысить сигнал/шум , превратив матрицу в 4 Мпикс или 2Мпикс ? @KonBez Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
alibek Posted July 2 Обычно дешевле и лучше сделать освещение. Возможно и есть камеры, которые дают качественную картинку при плохом освещении, но вряд ли они будут недорогими. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
straus Posted July 2 Наверное стоит начать с определения, что такое "плохое освещение". Потом выяснить, что надо видеть при этом плохом освещении. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted July 2 4 часа назад, alibek сказал: Возможно и есть камеры, которые дают качественную картинку при плохом освещении, но вряд ли они будут недорогими. Тут мы попадаем на сравнение профессиональных камер типа зеркалка или беззеркалка по сравнению с мыльницами, где матрица совсем маленькая. При достаточном освещении все они дают одинаковую по качеству картинку, при снижении освещения, например сумерках, камеры с большой матрицей позволяют "быстрее делать кадр", то есть работать с меньшей выдержкой, что помогает поймать изображение движущегося объекта. Когда же совсем стемнело и дорогие камеры не могут сделать нормальный снимок. 1 час назад, straus сказал: Потом выяснить, что надо видеть при этом плохом освещении. При плохом освещении никакая камера не сможет работать без смазывания картинки. То есть любая, даже дешевая камера сможет показать яркое изображение, но она увеличит выдержку и любое движение окажется смазано. Дорогая же камера сделает выдержку поменьше, но опять картинка будет смазана. Даже дорожные камеры, которые ловят штрафы, в темноте и при низкой освещенности без ИК подсветки не могут работать. Хотя там матрицы большие и сжатие MJPEG. 4 часа назад, alibek сказал: Обычно дешевле и лучше сделать освещение. Только правильное освещение - не нужно вешать фонарь сразу под камерой - он даст засветку центральной части кадра, а все остальное станет темным. Фонари нужно вешать вдали от камеры, что бы непосредственно в центре кадра не было яркого света. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
BranduleTT-89 Posted July 3 16 часов назад, alibek сказал: Возможно и есть камеры, которые дают качественную картинку при плохом освещении, но вряд ли они будут недорогими. Если известны конкретные модели, прошу написать в тему. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
alibek Posted July 3 Могу поискать в переписке название моделей, если нужно. Но вы готовы отдавать по триста тысяч за камеру? (а сейчас она скорее всего за полмиллиона будет) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
BranduleTT-89 Posted July 3 5 минут назад, alibek сказал: Могу поискать в переписке название моделей, если нужно. Но вы готовы отдавать по триста тысяч за камеру? (а сейчас она скорее всего за полмиллиона будет) Столько денег не выделят, и сам считаю такие затраты излишними неоправданными. Весь бюджет на активное оборудование темы до 450 тыс руб. Хотелось бы определитья, какие камеры купить, хороша ли модель указанная в стартовом сообщениитемы, или есть выбор лучше в пределах назначенного бюджета ? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
alibek Posted July 3 Ну тогда перспективнее смотреть не на специальные камеры, а на организацию освещения. Если задача ставится, как обычно — хочу четко видеть лица людей — то при плохом освещении она не решится. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
BranduleTT-89 Posted July 3 3 часа назад, alibek сказал: Ну тогда перспективнее смотреть не на специальные камеры, а на организацию освещения. Если задача ставится, как обычно — хочу четко видеть лица людей — то при плохом освещении она не решится. Освещению - да, но камеры все равно нужно купить хорошие, поэтому вопросы темы актуальны: - выбранная модель оптимальна для ценового диапазона 15...25 тыр, или лучше искать Sony Starvis ? - разрешение 8 Мпикс на матрицу 1/1.8" не многовато ли ? - умеет ли эта модель далать качественный биннинг до 4 или до 2 Мпикс и повышать отношение сигнал/шум ? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted July 3 7 часов назад, BranduleTT-89 сказал: - разрешение 8 Мпикс на матрицу 1/1.8" не многовато ли ? Нормальное. 7 часов назад, BranduleTT-89 сказал: умеет ли эта модель далать качественный биннинг до 4 или до 2 Мпикс и повышать отношение сигнал/шум ? Снижать разрешение требуется для увеличения частоты кадров. А если просто будете снижать разрешение, предполагая что увеличится чувствительность - нет, не увеличится. Всякие там WDR тоже не с потолка картинку вытягивают - частота кадров упадет при активации. 7 часов назад, BranduleTT-89 сказал: - выбранная модель оптимальна для ценового диапазона 15...25 тыр, или лучше искать Sony Starvis ? Лучше искать камеры не с фиксированным объективом, с зумом. Тогда всегда будет возможность увеличить или отдалить картинку, имея одну номенклатуру модели камер - ставить их куда угодно. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
straus Posted July 3 29 минут назад, Saab95 сказал: Всякие там WDR тоже не с потолка картинку вытягивают - частота кадров упадет при активации. Очередной случай, когда не надо слушать ламера Saab95. Частота кадров не падает. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
BranduleTT-89 Posted July 4 10 часов назад, Saab95 сказал: Снижать разрешение требуется для увеличения частоты кадров. Сжатие и частота кадров обычно определяются DSP, а не матрицей. А "хороший " биннинг тот, который "аппаратно" (на самом деле программно-аппаратно ) выполняет матрица, суммирую при этом освещенность и повышая чувствительность. 10 часов назад, Saab95 сказал: А если просто будете снижать разрешение, предполагая что увеличится чувствительность - нет, не увеличится. 10 часов назад, Saab95 сказал: Всякие там WDR тоже не с потолка картинку вытягивают - частота кадров упадет при активации. При WDR один кадр строится из нескольких (N=2..3) с разной выдержкой, фактически она упадет в N раз, но формально частота может и не упасть, если DSP будет замещать результирующим кадром клеенные N. Якобы есть DWDR с N=1, но не знаю в каких моделях камер ... Меня больше интересует - как реализован WDR у камеры из первого поста, может быть в этом бюджете есть камеры лучше? 10 часов назад, Saab95 сказал: Лучше искать камеры не с фиксированным объективом, с зумом. Тогда всегда будет возможность увеличить или отдалить картинку, имея одну номенклатуру модели камер - ставить их куда угодно. Обычно объективвы с зумом серьёзно проигрывают по светосиле фиксированным, что противоречит цели подбора камеры. 10 часов назад, straus сказал: Очередной случай, когда не надо слушать Saab95. Частота кадров не падает. Могут быть разные реализации WDR, якобы даже средствами матрицы. При DWDR реальная частота вроде бы падать не должна из-за N=1 Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
alibek Posted July 4 Цитата суммирую при этом освещенность и повышая чувствительность Не стоит такое говорить. У Saab95 очень своеобразное представление о современных технологиях, в котором перемешались реалии 20-летней давности и собственные фантазии. Он скорее всего и слова "стэкинг" не знает. Так что его реплики лучше воспринимать критически. Цитата Обычно объективвы с зумом серьёзно проигрывают по светосиле фиксированным, что противоречит цели подбора камеры. Если делать освещение все же не хотите, то помимо отсутствия зума нужно еще и на диаметр объектива смотреть. Возможно вам подойдут старые модели PTZ-камер с крупными линзами — они могут продаваться с большой скидкой, а качество изображения у них неплохое. (но у них матрица будем не более 2МП) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted July 4 12 часов назад, BranduleTT-89 сказал: суммирую при этом освещенность и повышая чувствительность. Возьмите любую IP камеру и меняйте настройки разрешения при фиксированной выдержке, наблюдайте за яркостью картинки (естественно выдержку нужно поставить маленькую) - никакой разницы не будет. 12 часов назад, BranduleTT-89 сказал: При WDR один кадр строится из нескольких (N=2..3) с разной выдержкой, фактически она упадет в N раз, но формально частота может и не упасть, если DSP будет замещать результирующим кадром клеенные N. Якобы есть DWDR с N=1, но не знаю в каких моделях камер ... Меня больше интересует - как реализован WDR у камеры из первого поста, может быть в этом бюджете есть камеры лучше? WDR есть несколько разновидностей и их все поддерживают камеры. Некоторые реализации не влияют на частоту кадров, но и эффект от них ниже. В любом случае при максимальном разрешении редко какая IP камера наблюдения выдаст полную частоту кадров с включенным WDR. Естественно разговор за камеры с доступной ценой. Если частота кадров плавает - это приведет к проблемам с экспортом видео со звуком (звук будет убегать), или редактированием кусков видео в редакторе. 12 часов назад, BranduleTT-89 сказал: Обычно объективвы с зумом серьёзно проигрывают по светосиле фиксированным, что противоречит цели подбора камеры. Ничего они не проигрывают, наоборот, часто, в камерах с зумом стоит линза большего размера и при минимальном увеличении светосила выше. И если говорить про простые камеры, то фиксированные объективы порой всегда хуже. 12 часов назад, BranduleTT-89 сказал: Меня больше интересует - как реализован WDR у камеры из первого поста, может быть в этом бюджете есть камеры лучше? Сравнивали большое количество камер между собой. При этом цена не всегда имеет значение, большинство моделей камер продаются с хорошей накруткой, а качество посредственное. При этом реально лучше по чувствительности камеры с ценой от 100 тыс. Но эта разница видна лишь в сумерках, когда начинает темнеть, дешевая камера не может держать цветную картинку и переключается в ЧБ режим. А дорогая еще пол часика показывает в цвете, но потом тоже переключается. И да - дорогие камеры, почему-то, никто просто так не вешает без ИК подсветки или нормального освещения. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...