Опоры для Pon сетей

[Badyavka]

Приветствую. Не нашел на форуме, были ли уже рассуждения на тему установки металлических труб-опор для строительства Pon сетей? Ж/б опоры дорого, ищу альтернативу.

Промерзание земли около 60 см. ВОК самонесущий 3кН 6 мм.

Какого диаметра, с какой толщиной стенки лучше искать трубу? Стальную или оцинкованную? Бурить метров на 1,5? Сверху и снизу заварить заглушки и покрасить?

Надо бы учесть чтобы эту трубу могли поставить вдвоем без спец техники. Если бурить на 1,5 метра, то общая длина трубы 6-6,5 метров, многовато для того чтобы на крышу ларгуса/соболя закинуть. А что если сначала какую-то закладную в грунт воткнуть и к ней 5-ти метровую трубу просто лентой притянуть?

Edited June 18, 2025 by Badyavka

[sheft]

1 час назад, Badyavka сказал:

Если бурить на 1,5 метра, то общая длина трубы 6-6,5 метров, многовато для того чтобы на крышу ларгуса/соболя закинуть. А что если сначала какую-то закладную в грунт воткнуть и к ней 5-ти метровую трубу просто лентой притянуть?

6 метровые оцинковки 40 и 50мм ставил/привозил на ларгусе и четвёрке, заглубление на метр-1,20, но это только в проулках, или только небольшой пролёт вдоль забора...

Ставить их нужно часто, они прогибаются, монтировать на ней так же неудобно, под весом кабеля и лестницы наклоняется... над дорогой однозначно пролёт не сделаешь, сейчас куча высокой техники, элементарно - мусоровозы/ломовозы, кабель поотрывают на раз плюнуть, плюс повыдёргивают трубы... на более менее нормальном объеме овчинка выделки не стоит, сэкономить на опорах не получится, уж лучше тогда деревяшки на пасынках, или бу стойки

 

[frol13]

17 часов назад, sheft сказал:

Ставить их нужно часто, они прогибаются, монтировать на ней так же неудобно, под весом кабеля и лестницы наклоняется... над дорогой однозначно пролёт не сделаешь, сейчас куча высокой техники, элементарно - мусоровозы/ломовозы, кабель поотрывают на раз плюнуть, плюс повыдёргивают трубы... на более менее нормальном объеме овчинка выделки не стоит, сэкономить на опорах не получится, уж лучше тогда деревяшки на пасынках, или бу стойки

Золотые слова ! Скажите только, чем Вам просто деревяшки без пасынков не понравились? Они теперь с пропиткой и долго служат (зеленые такие). Их для сетей 0,4 кВ на селе вовсю используют.

[sheft]

9 минут назад, frol13 сказал:

Золотые слова ! Скажите только, чем Вам просто деревяшки без пасынков не понравились? Они теперь с пропиткой и долго служат (зеленые такие). Их для сетей 0,4 кВ на селе вовсю используют.

Те, что я встречал ростелек использовал, именно с зелёной пропиткой, они гниют даже на пасынках, не говоря уж про монтаж в грунте, но у нас уровень грунтовки очень высокий, окрестности Оки, для колодца достаточно 2 метра выкопать и уже вода рядом...

Куда лучше опоры с глубокой пропиткой креозотом себя показали, я такие бу от электриков использовал, маркированы 70-75ми годами, если смонтированы были нормально в 30-50 см комель от грунта - то древесина вообще отличная, распилил пару стоек чисто из интереса верхушки и низы.. пропитка см 3-5 в автоклавах, а не как сейчас, повалялись в луже креозота полгода - норм, забирай...

А так дерево да, меня всегда североамериканские обзоры поражают, там все линии из дерева практически, да и в той же Турции ходил-смотрел везде деревянные стойки в сельской местности

[jffulcrum]

2 часа назад, sheft сказал:

меня всегда североамериканские обзоры поражают, там все линии из дерева практически

Видимо, ставка на быстрое восстановление после ЧП, деревянное бревно можно на пикапе провезти, а бетонный столб - уже платформа и серьезный кран нужны. И они их там от термитов чем-то пропитывали, в том числе препятствующем гниению, но потом был даже коллективный иск от сотрудников, что, полазав по опорам пол-жизни, заработали серьезные болезни, и теперь там такие вот штуки используют вместо пропитки.

[Saab95]

В 18.06.2025 в 22:59, Badyavka сказал:

Надо бы учесть чтобы эту трубу могли поставить вдвоем без спец техники. Если бурить на 1,5 метра, то общая длина трубы 6-6,5 метров, многовато для того чтобы на крышу ларгуса/соболя закинуть. А что если сначала какую-то закладную в грунт воткнуть и к ней 5-ти метровую трубу просто лентой притянуть?

Прицеп длиной 6 метров для перевозки, на нем же можно смонтировать кран для установки этих опор.

 

2 часа назад, jffulcrum сказал:

бетонный столб - уже платформа и серьезный кран нужны.

Бетонные столбы только привезти проблема и разгрузить с машины. Дальше они легко волоком перетаскиваются и трактором МТЗ с бурилкой и штангой для установки втыкаются.

 

5 часов назад, frol13 сказал:

чем Вам просто деревяшки без пасынков не понравились?

Так их что на пасынках, что так втыкать, все равно какая-то техника нужна.

 

23 часа назад, sheft сказал:

6 метровые оцинковки 40 и 50мм ставил/привозил на ларгусе и четвёрке, заглубление на метр-1,20, но это только в проулках, или только небольшой пролёт вдоль забора...

120мм ставят для освещения, высокие, на них же и сип кабель висит, который тяжелее оптики и ничего. Но руками такую трубу не воткнуть, и заглублять поболее чем 1.5 метра.

[AnToN.P]

В 19.06.2025 в 20:56, jffulcrum сказал:

Видимо, ставка на быстрое восстановление после ЧП, деревянное бревно можно на пикапе провезти, а бетонный столб - уже платформа и серьезный кран нужны. И они их там от термитов чем-то пропитывали, в том числе препятствующем гниению, но потом был даже коллективный иск от сотрудников, что, полазав по опорам пол-жизни, заработали серьезные болезни, и теперь там такие вот штуки используют вместо пропитки.

Деревянные относительно бетонных выдерживают большую нагрузку и после снятия нагрузки выравниваются прямо без повреждений. Бетонные же после большой нагрузки или землетрясения по регламенту нужно менять, так как образуются микротрещины и несущая способность опоры падает. условно если строить по правилам после условного ледяного дождя бетонки нужно менять, а деревяшки нет. Потому в США и других сейсмически активных странах и с большим перепадом температур районах бетонки не ставят. Есть конечно бетонные опоры рассчитанные не сейсмические активные районы, но там цена *4 относительно обычной опоры. 

 

В 18.06.2025 в 22:59, Badyavka сказал:

Приветствую. Не нашел на форуме, были ли уже рассуждения на тему установки металлических труб-опор для строительства Pon сетей? Ж/б опоры дорого, ищу альтернативу.

Промерзание земли около 60 см. ВОК самонесущий 3кН 6 мм.

Какого диаметра, с какой толщиной стенки лучше искать трубу? Стальную или оцинкованную? Бурить метров на 1,5? Сверху и снизу заварить заглушки и покрасить?

Надо бы учесть чтобы эту трубу могли поставить вдвоем без спец техники. Если бурить на 1,5 метра, то общая длина трубы 6-6,5 метров, многовато для того чтобы на крышу ларгуса/соболя закинуть. А что если сначала какую-то закладную в грунт воткнуть и к ней 5-ти метровую трубу просто лентой притянуть?

от логистики все сильно зависит. Можно юзать разборные опоры как ставит ростелеком. Закручивают закладную и к ней крепят опоры метал\стеклопластик. Метал при больших объемах однозначно оцинковка. Да она дороже, но их не нужно красить, а черняга как бы ты не покрасил со временем вылезет ржа и придется заново красить всю опору

[Badyavka]

если оцинковку то какого минимального размера можно взять, если составные то где посмотреть?

[AnToN.P]

3 часа назад, Badyavka сказал:

если оцинковку то какого минимального размера можно взять, если составные то где посмотреть?

составные искать производство, рт где то же покупает. По диаметру все сильно зависит от местности пролетов и кабеля. Я бы брал не меньше 80мм и стенка не тоньше 3мм

 

Только что, AnToN.P сказал:

составные искать производство, рт где то же покупает. По диаметру все сильно зависит от местности пролетов и кабеля. Я бы брал не меньше 80мм и стенка не тоньше 3мм

РТ опоры 6 метров берет круглые и граненые диаметром от 89мм и высокие 8-9 метровые от 102мм

[Khabarovsk]

Вы бы хоть написали что там за грунты у вас и какой  населенный пункт. Не везде в принципе можно такие стойки ставить. И честно говоря, бетонная опора пусть и дороже, но гораздо надежнее. Стойки вы должны ставить часто, а опоры можно и по 60-70м  ставить при желании. Вот вам пример - Хабаровск. Частный сектор. Средний пролет - 70м. Ставил, строил, тянул и разваривал сам. Ибо делал в том числе и для себя. Стоит 7-8 лет. Ничего не повело, все работает как часы и проблем нет. Стоек вам бы понадобилось в 1,5-1,8 раз больше. Не сильно большая разница по цене наверное вышла бы. А на обычной опоре монтировать гораздо легче. 

[straus]

Тут есть один момент. Выбор опор или их суррогатов - это вопрос ответственности. В случае любого происшествия придётся держать ответ. И там могут спросить по полной программе - проект, расчёт механических нагрузок, климатическая стойкость и т.д.

Самое интересное, что отвечать будет не тот, кто ставил опоры. И даже не тот, кто заложил их в проект. А (сюрприз!) тот, кто принял решение. Чья подпись стоит на акте ввода в эксплуатацию. А это не проектировщик или монтажник, а заказчик.

[Saab95]

В 23.06.2025 в 10:35, straus сказал:

Чья подпись стоит на акте ввода в эксплуатацию.

А если в эксплуатацию не вводилось, кто отвечает?

[straus]

Точно так же - тот, кто принял решение. Только в этом случае его устанавливает следствие и суд.