[Глеб Высоцкий]

Нет, не защитит. Разрядник "закорачивает" кабель, когда между проводниками возникает большое напряжение, в частности, наведенное протекающим рядом током молнии. Его ставят в месте ввода кабеля в здание, чтобы предотвратить занос высокого потенциала внутрь - это защищает от грозы людей и внутреннее оборудование. Внешнее оборудование защитить таким способом нельзя в принципе. Если поставить разрядник рядом с конвертером, он просто не будет работать. 

 

Конвертер квадро подключается четырьмя кабелями, соответственно, если уж ставить разрядники, то четыре штуки. 

 

Зачем Вам квадро??? Вы делаете коллективную систему? 

[sheft]

10 часов назад, ScriptWS сказал:

Еще один вопрос вчера появился.. Есть ли смысл сделать поворотный навес, чтобы можно было опускать мачту с антенной на землю, на случай грозы?

Мачта , высотой метра 4 с 3-х проф труб 40х40, сваренных вместе треугольником. Примерно на высоте 2.5м, крепление хомутом к стене. Хомут относительно быстро разъединяется.

Или же достаточно обесточить конвертер, отключив кабель на другой стороне? Лучше, наверное, и то и другое.?

не понятна мысль, антенна с мачтой что, самая высокая точка, по которой есть вероятность приземления молнии? если нет, то какой смысл, или мачта не заземлена?, от наведёнки на кабель опускание антенны бессмыслено, но на это уже и экран есть, снять напряжение с f-коннектора можно, но проще уж тогда дайсек заземлить

[sky star]

Мыслите проще , за 25 лет я не больше трех раз после очень лютых гроз менял конвертора , 

и это здание 9 этажей высотой , и антенный пост .

Что то стоящее условно ниже или на уровне пятиэтажки защищать надо только от что бы кабель не от гнил .

 

[straus]

12 часов назад, ScriptWS сказал:

Мачта , высотой метра 4

Зачем вообще для спутниковой тарелки мачта? Тарелка будет работать даже на земле. Её не надо поднимать.

[sky star]

Если угол места для спутника мал или очень мал ,

то приходиться тулить тазик по выше ,

или на пути стоит препятствие которое снижает уровень на приеме ,

но не перекрывает , к примеру дерево в отдалении  

[Saab95]

В 09.06.2025 в 00:00, Глеб Высоцкий сказал:

А я-то незаслуженно сравнил другого коллегу с бомжом. Не нашлось четыре куска хотя бы одинакового кабеля на 4 соски одной головы?

Кабели прокладывались в разное время, поэтому сами разные.

 

В 09.06.2025 в 00:00, Глеб Высоцкий сказал:

Кабель с многопроволочной центральной жилой в принципе непригоден для установки разъёмов типа F. Как Вы их на него нахлобучили???

Все отлично "втыкается" центральная многопроволочная жила, если ее скрутить посильнее, вполне крепкая. Бывает совсем тонкая и мягкая, но это не тот случай.

 

 

 

В 09.06.2025 в 20:23, Глеб Высоцкий сказал:

Конвертер квадро подключается четырьмя кабелями

А есть какая-то разница по качеству усиления конвертеров. Есть старого типа "квадратные", где коннекторы сильно ниже оси крепления облучателя, есть еще длинные, где коннекторы на оси крепления установлены.

[Глеб Высоцкий]

13 часов назад, Saab95 сказал:

Все отлично "втыкается" центральная многопроволочная жила, если ее скрутить посильнее, вполне крепкая.

У разъёмов для кабеля типоразмера RG6 (за редкими экзотическими исключениями) нет центрального контакта - его функцию выполняет центральный проводник кабеля. Если он многожильный, при "втыкании" в приборную часть проводки многовольного провода имеют привычку по одному-даа отслюниваться от повива. И,

13 часов назад, Saab95 сказал:

 

натурально, закорачивать кабель. Что чревато выходом из строя приёмника. 

Поэтому если уж не избежать использования такого кабеля, то центральный проводник надо не токма скрутить, а ещё и пропаять. 

 

13 часов назад, Saab95 сказал:

А есть какая-то разница по качеству усиления конвертеров. Есть старого типа "квадратные", где коннекторы сильно ниже оси крепления облучателя, есть еще длинные

Разница между разными конвертерами, имхо, есть. Только вряд ли она напрямую коррелирует с внешним видом (конструктивным исполнениеи). Скорее надо смотреть на бренд и стоимость. 

 

"Качество усиления" - параметр несуществующий.

Есть коэффицент усиления и максимальная выходная мощность. При нормальном сигнале эти параметры на качество приёма не влияют. Хотя есть исключения (например, в условиях воздействия индустриальных помех). 

А есть параметры, напрямую влияющие на качество приёма (в конечном итоге BER на выходе декодера) : тептепловой шум (коэффициент шума/шумовая температура), фазовый шум, абсолютная нестабильность частоты гетеродина. 

 

[Ivan_83]

Да нонче паять в полях - практически так же удобно как на месте.

Паяльник TS-100 и его более новые аналоги легко пашет от повербанка (TS-100 через переходник с USB PD триггером на 20В), а более новые модели сразу usb type-c имеют с таким триггером. Греются секунд за 10-15 до рабочей температур, остывают тоже быстро.

Можно паять не только мелочёвку но и я паял вполне себе толстые (2,5 мм) скрутки, и даже припаивать к 10мм проводам гильзы.

Потому просто скручивать центральную жилу, а особенно если оно там ещё и мягкое - такое себе.

 

И полагаю, что провода с мягкой центральной жилой или не предназначены для такого или для них есть какая то приспособа под это, не любят на западе усложнять труд монтажников ибо это ведёт к росту зарплат.

[Saab95]

1 час назад, Ivan_83 сказал:

И полагаю, что провода с мягкой центральной жилой или не предназначены для такого или для них есть какая то приспособа под это, не любят на западе усложнять труд монтажников ибо это ведёт к росту зарплат.

Зачем тогда такой провод выпускают? Ведь в нем центральная жила медная, не металлическая.

[straus]

В 20.06.2025 в 23:34, Saab95 сказал:

Зачем тогда такой провод выпускают?

Не провод, а кабель. Выпускают для использования с другими разъёмами или для пайки неразъёмных соединений.

И вообще вопрос идиотский.

 

В 20.06.2025 в 23:34, Saab95 сказал:

жила медная, не металлическая

Это пять!

[jffulcrum]

9 часов назад, Saab95 сказал:

центральная жила медная, не металлическая.

Осталось дождаться теории о плоской земле, периодическая система элементов уже повержена

[Глеб Высоцкий]

Да полноте, коллеги. Глубинный народ испокон веку называет "металлом" только железо и его производные.

15 часов назад, Ivan_83 сказал:

 

Тем не менее, многожильность кабеля отнюдь не означает его медности. Вполне себе может быть и алюминий, покрытый медью (CCA) и даже медненая сталь. 

 

15 часов назад, Ivan_83 сказал:

полагаю, что провода с мягкой центральной жилой или не предназначены для такого

Само собой, не предназначены. И тут решение простое - использовать оборудование только по прямому назначению. 

Однако жизнь иногда подбрасывает задачки. Прилетаешь, к примеру, на Ямал, в Сабетту, продиагностировать плохо работающую VSAT. А там какой-то умник проложил к 75-омному оборудованию 50-омный кабель, натянул на него обжимные разъёмы для 75-омного, обжал пассатижами и замотал для верности китайской изолентой. -25 мороза и ветер 25м/с - самое оно для паяльника с питанием от павербанка. До ближайшего магазина 2 часа на вертолёте. 

[witch]

Из своего опыта, особенно в ЯНО, лучше всего газовый паяльник.

[Глеб Высоцкий]

5 часов назад, witch сказал:

Из своего опыта, особенно в ЯНО, лучше всего газовый паяльник.

У меня опыт прямо противоположный. Может, просто не попадались хорошие газовые паяльники. Те, что попадались - говномазы галимые, для работы практически непригодные. 

На ветру вообще паять нереально, хоть хорошим паяльником, хоть плохим. Прятаться надо. 

Но это, по ходу, уже в другую ветку... 

[Saab95]

В 21.06.2025 в 20:08, Глеб Высоцкий сказал:

Но это, по ходу, уже в другую ветку.

Кислородо - водородный паяльник для ювелирных целей позволяет работать на улице и нагревать детали без появления инородных включений (сажа, влага и т.п.).

[ScriptWS]

В 10.06.2025 в 00:18, sheft сказал:

не понятна мысль, антенна с мачтой что, самая высокая точка, по которой есть вероятность приземления молнии? если нет, то какой смысл, или мачта не заземлена?, от наведёнки на кабель опускание антенны бессмыслено, но на это уже и экран есть, снять напряжение с f-коннектора можно, но проще уж тогда дайсек заземлить

Чем ниже кабель к земле, тем ниже наведенное напряжение ... Вроде так?

Еще пока точно не решил,но скорее всего от мачты, до точки входа, кабель придется положить в земле, в какой-нибудь шланге. Совсем не глубоко, на штык хотя бы. Там просто негде его по-другому пустить, чтобы не мешал.

Вообще, тема заземления, как сказочный мир какой-то 🙂   Снаружи все понятно вроде, а смысл совсем не тот.

Мачта будет заземлена, так сказать, автоматически. Поворотный узел будет, тем более, что он почти готов. Может быть не гроз ради, а для обслуги: опустить, посмотреть, промазать маслом...

Но есть еще комп, на другой стороне и тюнер. Если с тюнером особых вопросов нету, то с компом есть.  Комп заземлен от контура, а мачта от "своей" земли. И хоть электрической связи нет между шасси конвертера и антенной, но.. в дождь, когда все сырое и бахнет молния, чтобы не прошило где-нибудь, в дебрях антенны. Прошил потенциал между двумя заземлениями( мачтой и контуром, который придет к мачте по оплётке), а он будет, только вопрос какой..

Чтобы это как-то скомпенсировать, можно соединить контур и мачту, выше поворотного узла. Вот такие мои рассуждения, на тему заземления... В общих чертах.

Почему тюнер и комп? Центральный конвертер хочу поставить quatro, а боковые - обычные: пусть мама смотрит что-нибудь. С quatro поэкспериментировать хочу, тем более, что есть карта st-4200, с одним входом, правда, но для понимания принципа пойдет .

В 10.06.2025 в 00:47, sky star сказал:

Мыслите проще , за 25 лет я не больше трех раз после очень лютых гроз менял конвертора , 

и это здание 9 этажей высотой , и антенный пост .

Сам видел, как разряд попал в ограждение 9-ти этажки. Сначала тихий треск, на удивление, а потом гром шандарахнул.. Сам был рядом с  этим домом.

Но также попадает в деревья и другие конструкции, пониже многоэтажек. Может быть редко горят, потому что конструктивно приемная часть  мелкого размера и недостаточна для наводки высокого напряжения, если сравнивать с антеннами метрового диапазона, например. Остается наводка на  кабель.

В 09.06.2025 в 19:23, Глеб Высоцкий сказал:

Его ставят в месте ввода кабеля в здание, чтобы предотвратить занос высокого потенциала внутрь - это защищает от грозы людей и внутреннее оборудование. Внешнее оборудование защитить таким способом нельзя в принципе.

По идее, если происходит наводка на кабель, то потенциал возникает на обоих его концах. Поэтому горят усилители в обычных тв антенна, хотя там и входная часть больше, а усилители, с двумя диодами на входе, живучее, чем без них.. Но все равно, наводка на кабель есть и она может повредить оборудование на обоих сторонах кабеля.

В 10.06.2025 в 02:14, straus сказал:

Зачем вообще для спутниковой тарелки мачта? Тарелка будет работать даже на земле. Её не надо поднимать.

Да, так и есть, но если бы не было деревьев,но деревья нужны, особенно сейчас. Нашлось только одно место,где более-менее хороший обзор. К дому крепить антенну, вариант так себе, да и места нет и обзора нет. Проверял обзор программой satpointer, с положения установки антенны. Может и не точно показывает, но хоть чтоб представление было, где спутники.

 

В 08.06.2025 в 23:00, Глеб Высоцкий сказал:

Уматывается полностью сырой резиной 3M Scotch 23, от приборной части разъёма до оболочки кабеля, так чтобы металла вообще не было видно.

От приборной части разъема, это до металлического шасси, на котором крепится сам разъем? Спросил, потому что есть еще внешний пластиковый корпус конвертера. Но там может быть вода. Да, 100%-я герметизация, конечно лучше, но сложнее..

 

К слову, про пайкув полях.  Вспоминается способ пайки телефонистов: небольшая горелка и гильза или лоток с припоем. Провода или контакты смазываются паяльным флюсом и окунаются в припой. Как это будет работать в условиях ветра 25м\с.., да, вопрос..

 

Edited June 25 by ScriptWS

[sky star]

@ScriptWS Читаю и ловлю себя на мысли , я когда давеча приемно-передающую двухзеркалку ставил , то не смог бы про монтаж столько текста написать ,

по моему Вы сильно усложняете довольно не сложную процедуру установки спутниковой антенны .

[straus]

1 час назад, sky star сказал:

Вы сильно усложняете довольно не сложную процедуру установки спутниковой антенны

Не то слово! Скоро на кандидатскую потянет. С отдельной монографией по молниезащите.

[Глеб Высоцкий]

5 часов назад, sky star сказал:

Вы сильно усложняете довольно не сложную процедуру

+1

Тут в соседней ветке был пост одного из уважаемых аборигенов, не могу сейчас найти. Где он подробно разбирал типичные ошибки вопрошающих в форуме.

Тут как раз такой типичный случай. ТС не ждёт советов или ответов на свои вопросы. Он ждет от нас одобрения тех решений, которые он сам уже измыслил, без нас. Исходя из собственных представлений о прекрасном. Решения эти, мягко говоря, несостоятельны.

А отказаться от них - гордыня не позволит.

 

А нам тут скучно, тема тихо помирает (вместе с технологией, как таковой). Негде самовыразиться. Вот и пошёл бесконечный флуд ни о чём.

[ScriptWS]

Да, может быть много лишнего написал про установку. Ничего особо сложного в нем нет, вроде бы, но вот с настройкой антенны, никогда дела не имел, поэтому и завел тему. Надеюсь, осталось недолго. К сожалению, дела не позволяют плотно заняться.

 

Какая гордыня? Какая кандидатская? Понимаю ваш сарказм,но просто изложил свои наблюдения и то, что было прочитано. Зачем? Потому что ничего не знаю по защите, а то что написано - это так...

Не верится, что технология умирает.Может быть в крупных городах - да, где плотное покрытие интернетом, а в мелких городах? Частный сектор?

Тему просьба не закрывать... пока что.

Edited June 25 by ScriptWS

[Глеб Высоцкий]

Да беда не в том, что Вы много пишете, а в том, что ответы не читаете. Или читаете, но не верите.