Подбор регистратора

[straus]

И кстати, там вот ещё такие интересные зелёные разъёмы для интеграции с другими системами. Чего ПК в принципе не умеет (ну разве что с костылями и очень дорогими платами индустриального назначения).

Пять мониторов, из которых один на 8K (!) ещё два на 4K. Сколько будет стоить только одна такая видеокарта?

 

 

Ах, да, я забыл ещё один момент. Ты там рекомендовал ставить сервер даже на 3-5 камер... Специально для мелких клиентов у Novus есть комплект из 4-канального регистратора и камер серии 4000. Там сразу 4 порта с PoE, чтобы не нужно было никаких свитчей. Так вот, даже эта хрень умеет распознавание лиц (со своими камерами 4000 серии). И Video Content Analytics умеет. Домашняя 4-канальная система! 32 пользователя и 5 устройств у каждого. Полтора килограмма вес и 20 ватт потребление. Специально чтобы добить лежачего (ты же там тявкал про какой-то экспорт на отдельный комп для анализа): Recorded Data Search - by date/time, events, image analysis events, motion in a defined area, related to face recognition, tags - и без всякого дополнительного компа, всё делает коробка 30х23х5.5 сантиметра.
 

[straus]

Ну давай ещё лежачий труп попинаю...

Не совсем регистратор, а такое отдельное устройство есть... При пандемии было актуально, да и для учёта рабочего времени (приход/уход).

Face recognition terminal features:

room occupancy control, people and vehicle counting statistics and charts (in conjunction with 6500 IP camera series), human temperature measurement (in conjunction with KDH-KZ6000FR-IP), face mask wearing control (in conjunction with KDH-KZ6000FR-IP), access control based on face recognition feature (in conjunction with KDH-KZ6000FR-IP), time attendance based on face recognition feature (in conjunction with KDH-KZ6000FR-IP)

30х25х5.5 сантиметра, 1.2 килограмма, 6 ватт если не нужна запись, 20 ватт если с винчестером. И умеет PoE 802.3af на 8 выходов с общей мощностью 100 ватт.

 

Во время пандемии просто принёс коробку на вход в торговый зал, быстро подключил 2-3-4 камеры, поставил монитор охраннику - и всё. И на зелёный разъём подключить ещё голосовую напоминалку "оденьте маску" (просто тупо заведены два провода на кнопку пульта-информатора с записанными сообщениями).

А ты давай сетапь свои винды на сервер и ставь программы, которые проверяют наличие масок. А потом ещё найди софт, который умеет работать с тепловыми камерами, измеряющими температуру посетителей. Нашёл? Купи, просетапь, настрой, реши проблемы совместимости...

[Saab95]

В 04.06.2025 в 06:51, straus сказал:

Пять мониторов, из которых один на 8K (!) ещё два на 4K. Сколько будет стоить только одна такая видеокарта?

Так не подключают мониторы к серверу записи, потому что он записывает. А мониторы подключают к устройствам, которые информацию отображают. Вот как к вашему регистратору подключить через сеть устройство, которое будет 4-8 мониторов поддерживать для отображения картинки, да еще и не с одного регистратора?

 

Видеокарты на много мониторов продаются, даже обычные, бытовые затычки есть с 4-мя выходами на мониторы.

 

В 04.06.2025 в 06:51, straus сказал:

Ты там рекомендовал ставить сервер даже на 3-5 камер... Специально для мелких клиентов у Novus есть комплект из 4-канального регистратора и камер серии 4000. Там сразу 4 порта с PoE, чтобы не нужно было никаких свитчей.

Ценник не удалось точный найти, фигурировало 50 тыс. при заказе с китая. Только интересно, жесткий диск какой в него планируете ставить? Ынтырпрайз за 20+ тыс.р.? Так цена уже не 50 станет, а 70. Это кто такой клиент, который за регистратор заплатит 70 тыс что бы 3-5 камер записывать? Еще же за камеры заплатить надо, за кабель, монтаж, более 100 выйдет.

 

Такой клиент купит с китая комплект регистратор + 8 камер за 20 тыс. и будет спать спокойно. Там бывает и жесткий диск в комплекте.

 

В 04.06.2025 в 06:51, straus сказал:

Специально чтобы добить лежачего (ты же там тявкал про какой-то экспорт на отдельный комп для анализа): Recorded Data Search - by date/time, events, image analysis events, motion in a defined area, related to face recognition, tags - и без всякого дополнительного компа, всё делает коробка 30х23х5.5 сантиметра.

Еще раз напишу вводную - случилось некое событие и никто не знает точного времени, не знает какие камеры нужно смотреть и т.п. Нужно просто взять сохранить записи по всем камер за сутки, при чем разом на некий носитель, что бы уже после кто угодно мог их просматривать для поиска информации. Никакое распознавание лиц, предметов и т.п. там не нужно.

 

Там нужно определить кто и когда пришел, где ходил, что делал и т.п. Сидит человек смотрит запись с неким ускорением, делает стоп кадры (предварительно получив раскадровку за несколько секунд, что бы выбрать лучший и резкий кадр), делает экспорт коротких кусков видео. Потом переходит к просмотру другой камеры и т.п.

 

В 04.06.2025 в 00:22, straus сказал:

Сколько стоит твой сервер на ПК даже с описанным тобой DeepCool (который, кстати, сам не делает блоков питания), со стоимостью серверной операционки с нужным количеством лицензий пользователей; набора софта, который будет выполнять всё вышеизложенное; со стоимостью лицензий на 64 камеры?

ПК будет стоить от 60 до 150 тыс. без дисков. У нас есть еще новые серверные материнские платы последних серий, которые еще Windows 2008 поддерживают.

Стоимость лицензии на одну камеру 2000р. На 64 камеры это будет 128 тыс. Не забываем про отдельные БП для каждой камеры, которые сейчас порядка 3.5-4тыс стоят, и сами камеры по 8-10 тыс.

 

Поэтому решение получается дорогое, но очень надежное.

[straus]

В 07.06.2025 в 00:12, Saab95 сказал:

Так не подключают мониторы к серверу записи, потому что он записывает.

Где не подключают? В маленькой системе на 32 камеры, которая размещается в будке охранника?

Туда кроме сервера ещё один ПК надо засунуть?

 

В 07.06.2025 в 00:12, Saab95 сказал:

Вот как к вашему регистратору подключить через сеть устройство, которое будет 4-8 мониторов поддерживать для отображения картинки, да еще и не с одного регистратора?

Легко. Регистраторы Novus поддерживают интеграцию в огромные системы NMS. На сотни регистраторов.

 

https://nms.aat.pl/en#superFunkcjelink

https://nmsac.aat.pl/

 

В 07.06.2025 в 00:12, Saab95 сказал:

Такой клиент купит с китая комплект регистратор

Какой регистратор? Ты же везде видеосерверы проталкивал?

 

В 07.06.2025 в 00:12, Saab95 сказал:

Еще раз напишу вводную - случилось некое событие и никто не знает точного времени, не знает какие камеры нужно смотреть и т.п. Нужно просто взять сохранить записи по всем камер за сутки

Ну это секунд 30 мышью поклацать. Вообще проблем не вижу. Делаю регулярно на домашних двух регистраторах.

 

В 07.06.2025 в 00:12, Saab95 сказал:

при чем разом на некий носитель, что бы уже после кто угодно мог их просматривать для поиска информации.

Я в принципе не могу понять, в чём проблема. Поставил птицы на дату/время/каналы, выбрал формат экспорта и вперёд. Хоть по USB, хоть по сети.

 

В 07.06.2025 в 00:12, Saab95 сказал:

Никакое распознавание лиц, предметов и т.п. там не нужно.

 

В 07.06.2025 в 00:12, Saab95 сказал:

Там нужно определить кто и когда пришел, где ходил, что делал и т.п.

Ты точно вменяемый?

 

В 07.06.2025 в 00:12, Saab95 сказал:

Сидит человек смотрит запись с неким ускорением

 

В 07.06.2025 в 00:12, Saab95 сказал:

Потом переходит к просмотру другой камеры и т.п.

Можно. Но зачем??? Дохуя свободного времени?

Дал задание регистратору отсортировать, пошёл чайник поставить, и даже чаю попить не успел - всё уже отсортировано по всем каналам и событиям. И экспорт делаешь только нужных событий.

[straus]

В 07.06.2025 в 00:12, Saab95 сказал:

ПК будет стоить от 60 до 150 тыс. без дисков. У нас есть еще новые серверные материнские платы последних серий, которые еще Windows 2008 поддерживают.

Стоимость лицензии на одну камеру 2000р. На 64 камеры это будет 128 тыс. Не забываем про отдельные БП для каждой камеры, которые сейчас порядка 3.5-4тыс стоят, и сами камеры по 8-10 тыс.

А Windows Server сколько стоит?

 

В 07.06.2025 в 00:12, Saab95 сказал:

Поэтому решение получается дорогое, но очень надежное.

Ага, надежное... На бытовом хламе, да ешё под виндой. Возможно ещё и выставленной жопой в интернет.

 

Не, я только за, мы за крымским мостом наблюдали больше года через ваши камеры.

 

В 07.06.2025 в 00:12, Saab95 сказал:

Не забываем про отдельные БП для каждой камеры

Какие отдельные БП? Все нормальные камеры давно с PoE.

[straus]

В 07.06.2025 в 00:12, Saab95 сказал:

Еще раз напишу вводную - случилось некое событие и никто не знает точного времени, не знает какие камеры нужно смотреть и т.п. Нужно просто взять сохранить записи по всем камер за сутки, при чем разом на некий носитель, что бы уже после кто угодно мог их просматривать для поиска информации.

Не, ты мне объясни: в чём проблема? Вот это ещё аналоговый регистратор 2012 года выпуска. Был куплен за цену менее 2 долларов!

 

 

[Saab95]

12 часов назад, straus сказал:

Где не подключают? В маленькой системе на 32 камеры, которая размещается в будке охранника?

Туда кроме сервера ещё один ПК надо засунуть?

Когда регистратор размещают в будке охранника, его оттуда первым и выносят, что бы скрыть детали вторжения.

 

По этой причине регистратор / сервер устанавливают где-то в защищенном месте, где и нормальный микроклимат обеспечивается.

 

12 часов назад, straus сказал:

Легко. Регистраторы Novus поддерживают интеграцию в огромные системы NMS. На сотни регистраторов.

Это моновендорность, сегодня бренд есть, завтра его нет, что, все менять что бы опять видео просматривать? На ПК сменили софт для записи и дальше все работает.

 

12 часов назад, straus сказал:

Ну это секунд 30 мышью поклацать. Вообще проблем не вижу. Делаю регулярно на домашних двух регистраторах.

Сделайте то же самое на двух регистраторах, к которым 64 камеры подключены. Сколько там времени потребуется, что бы архив одного дня обработать и передать по сети на какой-то носитель. Если, например, сырой архив на дисках занимает 10Тб и более.

 

12 часов назад, straus сказал:

Дал задание регистратору отсортировать, пошёл чайник поставить, и даже чаю попить не успел - всё уже отсортировано по всем каналам и событиям. И экспорт делаешь только нужных событий.

И получили данные, в которых половина нужной информации отсутствует, т.к. регистратор посчитал, что происходящее на картинке не несет никакого смысла.

 

Вот недавно была проблема - человек потерял ключ от машины. Пошел оформлять документы, положил папку и ключи сверху на поддон с коробками, поддон взял погрузчик и посигналил человеку, что бы тот забрал папку, он папку забрал а ключи остались, погрузчик увез его на склад и поставил на стеллаж. Через несколько часов этот поддон взял другой погрузчик и повез на загрузку в машину, где ключи обнаружили. Водитель погрузчика передал их другому сотруднику, а сотрудник положил их себе в карман и пол часа ходил по складу, сверяя этикетки. Потом он отнес ключ в офис оформления документов, где уже знали о пропаже. И оттуда другой сотрудник отнес их на выгрузку, где передал другому сотруднику, который положил их вахтеру на полку для забытых вещей. После чего через несколько часов у вахтера произошла пересменка и сел другой сотрудник, который про ключи ничего не знал. И когда у него спросили нет ли забытых ключей, он бегло глянул на полку, но ключи не увидел, хотя они там лежали. И после просмотра камер через день пропажу нашли.

 

И каким боком тут бы помог ИИ, когда человек при просмотре понимал, куда идет человек, и переключался на нужную камеру, следил за погрузчиком и т.п. Часа 3 потратили на поиск пропажи.

 

12 часов назад, straus сказал:

А Windows Server сколько стоит?

Устаревшие версии уже ничего не стоят.

 

12 часов назад, straus сказал:

Ага, надежное... На бытовом хламе, да ешё под виндой. Возможно ещё и выставленной жопой в интернет.

На нормальном железе. А для доступа в интернет используется микротик, и как раз отдельные адаптеры для выхода во внешние сети, и отдельно для камер. И да, для камер бывает и по 4 сетевых порта, что бы не пихать много камер в один сетевой широковещательный сегмент.

 

12 часов назад, straus сказал:

Какие отдельные БП? Все нормальные камеры давно с PoE.

Вот как раз БП с PoE. Отдельный, где установлен большой конденсатор. Если посмотрите на схемотехнику PoE коммутаторов, то увидите, что там даже гальваническая развязка не полная, и по мощности впритык.

 

Кроме всего сами БП можно устанавливать рядом с камерами, от отдельно проложенной питающей линии (образно говоря вместе с витухой кабель 220 протянули). А не тягать кабели по 70-90 метров от PoE коммутатора, где уже от сопротивления в кабеле мощность снижается.

[straus]

30 минут назад, Saab95 сказал:

Это моновендорность, сегодня бренд есть, завтра его нет, что, все менять что бы опять видео просматривать? На ПК сменили софт для записи и дальше все работает.

Вообще ничего не понял.

 

31 минуту назад, Saab95 сказал:

Сделайте то же самое на двух регистраторах, к которым 64 камеры подключены.

Те же самые 30 секунд.

 

31 минуту назад, Saab95 сказал:

Сколько там времени потребуется, что бы архив одного дня обработать и передать по сети на какой-то носитель. Если, например, сырой архив на дисках занимает 10Тб и более.

Обработать - ну секунды 4. Передать - зависит от скорости сети или скорости записи на USB-накопитель.

 

33 минуты назад, Saab95 сказал:

И получили данные, в которых половина нужной информации отсутствует, т.к. регистратор посчитал, что происходящее на картинке не несет никакого смысла.

Хочешь дать человеку для анализа? Пожалуйста. Можно прямо на регистраторе, можно экспорт.

 

34 минуты назад, Saab95 сказал:

Вот недавно была проблема - человек потерял ключ от машины. Пошел оформлять документы, положил папку и ключи сверху на поддон с коробками, поддон взял погрузчик и посигналил человеку, что бы тот забрал папку, он папку забрал а ключи остались, погрузчик увез его на склад и поставил на стеллаж. Через несколько часов этот поддон взял другой погрузчик и повез на загрузку в машину, где ключи обнаружили. Водитель погрузчика передал их другому сотруднику, а сотрудник положил их себе в карман и пол часа ходил по складу, сверяя этикетки. Потом он отнес ключ в офис оформления документов, где уже знали о пропаже. И оттуда другой сотрудник отнес их на выгрузку, где передал другому сотруднику, который положил их вахтеру на полку для забытых вещей. После чего через несколько часов у вахтера произошла пересменка и сел другой сотрудник, который про ключи ничего не знал. И когда у него спросили нет ли забытых ключей, он бегло глянул на полку, но ключи не увидел, хотя они там лежали. И после просмотра камер через день пропажу нашли.

Не было такого случая. Полностью придуманная история. В следующий раз попроси психолога, чтобы он подредактировал текст.

 

35 минут назад, Saab95 сказал:

13 часов назад, straus сказал:

А Windows Server сколько стоит?

Устаревшие версии уже ничего не стоят.

Это как?

 

36 минут назад, Saab95 сказал:

А для доступа в интернет используется микротик

Микротик стоял на наших морских дронах, на ранних моделях. Которые ещё были на основе гидроциклов. Отказались.

 

39 минут назад, Saab95 сказал:

Вот как раз БП с PoE. Отдельный, где установлен большой конденсатор.

Какой конденсатор и зачем?

 

39 минут назад, Saab95 сказал:

Если посмотрите на схемотехнику

Ну-ка ну-ка, расскажи мне про схемотехнику!

Всё, я зацепился. Теперь ты будешь разделан вообще под орех. Поехали. Жду выложенные схемы и комментарии по ним.

 

41 минуту назад, Saab95 сказал:

Кроме всего сами БП можно устанавливать рядом с камерами, от отдельно проложенной питающей линии (образно говоря вместе с витухой кабель 220 протянули). А не тягать кабели по 70-90 метров от PoE коммутатора, где уже от сопротивления в кабеле мощность снижается.

Тащим питание отдельным кабелем и ставим БП возле камеры. Где холод и жара, дождь, снег. Чтобы только не использовать то, для чего PoE было разработано.

А ведь я даже знаю почему. Потому, что PoE в микротиках реализовано ЧЕРЕЗ ЖОПУ. Все пользователи микротиков вынуждены так поступать.

 

45 минут назад, Saab95 сказал:

там даже гальваническая развязка не полная

Фраза, по которой сразу сказавший отправляется НАХУЙ. В школьном радиокружке на втором году обучения такой галиматьи не скажут.

Гальваноразвязка как беременность - или она есть, или её нет.

[mafijs]

 

On 6/8/2025 at 12:16 AM, Saab95 said:

Вот как раз БП с PoE. Отдельный, где установлен большой конденсатор.

Во как! Так этот "большой конденсатор" сдохнет через год. А нормальный PoE switch 802.3af/at годами работает. 70м тянет с хорошим кабелем. И мощности хватает. Просто надо понимать сколько выдаст на порт и каков общий буджет PoE.

А эти "Отдельный" уже "устаревшая технология". Оставь эти приблуды при себе.

[Saab95]

В 08.06.2025 в 08:37, mafijs сказал:

Во как! Так этот "большой конденсатор" сдохнет через год.

То есть отдельный Ubiquiti POE-48-24W будет работать хуже, чем PoE коммутатор?

 

В 08.06.2025 в 08:37, mafijs сказал:

70м тянет с хорошим кабелем. И мощности хватает. Просто надо понимать сколько выдаст на порт и каков общий буджет PoE.

Если надо ставить камеры на каком-то объекте, или даже жилом доме, не всегда есть возможность завести все в одно место. Или длины кабеля потребуется более 100 метров, или протянуть нельзя по причине отсутствия технологических отверстий, ремонта, запрета на прокладку и т.п.

 

Поэтому и ставят по 3-4-5 камер с отдельными блоками питания, подключают к обычному коммутатору / роутеру и далее витой парой или оптикой, а может где и по радиоканалу, соединяют с центром.

[straus]

Слышь, специалист по видеосерверам, помоги человеку с видеосервером https://forum.nag.ru/index.php?/topic/204060-pomosch-s-rezervnym-kopirovaniem-videozapisey-dss-express-v8/

[vurd]

Я ни на что не намекаю, просто есть информация, что безопасный регион отказывается от серверов и переходит на регистраторы, специально заточенные под их требования.

[Saab95]

11 часов назад, vurd сказал:

Я ни на что не намекаю, просто есть информация, что безопасный регион отказывается от серверов и переходит на регистраторы, специально заточенные под их требования.

Те регистраторы, на которые переходят, и есть серверы, только все в одном. Сразу включил и поставил.

 

Смысл в том, что бы исключить человеческий фактор из работы, исключить доступ к записям посторонних.