[abab]

Добрый день коллеги!

 

Куча новостей прошла про маркировку звонков и Минцифры

дабы не пересказывать. Есть какие то идее что делать время то уже совсем мало осталось. 

Охренеть конечно! "Стандарты и протоколы связи? Не, не слышал.....".  Телефонисты в афиге.

Не ну а серьезно как и где это все передавать собираются? А до 1 сентября меньше чем 4 месяца, ещё один антифрод в пожарном режиме на антифрод?

 

https://www.consultant.ru/legalnews/28407/

 

 

Кто звонил: Минцифры подготовило правила обязательной маркировки вызовов с бизнес-номеров

 

http://storage.consultant.ru/ondb/thumbs/202505/01/fQDbuANQh0frJCAenFzTrR8GnhKWjH8L.280x183.jpeg

Если инициатор телефонного вызова – компания или ИП (далее – инициатор), то оператор обязан передать на устройство пользователя данные о том, кто звонит. Речь идет об операторе, в сети которого начинается этот вызов. Такое правило заработает с 1 сентября 2025 года. Проектом хотят установить сроки, порядок, формат направления таких сведений, а также их состав.

Согласно поправкам информация об инициаторе должна включать:

• наименование юрлица или ИП либо товарный знак;
• категорию вызова (банк, реклама, недвижимость, доставка и т.д.). Проект содержит 38 таких категорий;
• дополнительную информацию, которая относится к деятельности инициатора.

Текст сообщения при вызове не должен превышать 32 символов. Передавать такие сведения мобильным операторам будут на основании договора об отображении информации.

В проекте указывается, какую информацию об инициаторе нужно направить мобильному оператору. Подробно регламентируется взаимодействие всех участников процесса. 
Публичное обсуждение проекта завершат 2 июня 2025 года.

Edited May 12 by abab

[TheUser]

1 час назад, abab сказал:

Есть какие то идее что делать время то уже совсем мало осталось

Очевидно, что договариваться с мобильными операторами. Опять придется выгружать кривые csv-файлы через SFTP или web-формочки.

[sdy_moscow]

Текст сообщения при вызове не должен превышать 32 символов - ну-ну....

Люблю я наших ДБ!

[Urs_ak]

1 час назад, abab сказал:

категорию вызова (банк, реклама, недвижимость, доставка и т.д.). Проект содержит 38 таких категорий;

 

А кто будет категорию присваивать? Оператор? Т.е. надо сертифицированного Категоризатора брать в штат? 🙂

[Умник]

Вообще операторы давно так умеют, за денежку. Вот, например, Мегафон: https://zkz.megafon.ru/

Основной вопрос сейчас в наполнении БД.

[straus]

На дисковые телефоны бабушкам тоже будут передавать?

[ALaddin]

14 часов назад, abab сказал:

Подробно регламентируется взаимодействие всех участников процесса. 

Я вот не понял, как именно будет происходить взаимодействие. Никаких подробностей нет, как технически будет это выглядеть? Логично было бы это реализовать в рамках того же антифрода, куда всех загнали, и где хоть как-то взаимодействие наладили.

[jffulcrum]

На имеющейся системе денег не сделаешь, нужно новую систему, ВипНету еще криптошлюзов продать. 

[TheUser]

Только что, jffulcrum сказал:

На имеющейся системе денег не сделаешь, нужно новую систему, ВипНету еще криптошлюзов продать. 

Хер там, мобильные операторы потратили дохера денег на эту "этикетку", а теперь минцифры хочет сделать ее обязательной и бесплатной.

[abab]

Я так понял условно "рабочих" вариантов два.

1. Сделают выгрузку CSV/XML куда то в недра минцифры от тех будут выгружать данные сотовики и все счастливы. Да и скорее всего заставят еще раз купить vipnet или типа того.

2. Или вот прямо как написано макрировать сами звонки тогда это приблуда "обновление" к антифроду или ещё один отдельный "маркиратор" типа антифрода, но чтоб успеть к первому сентября работы надо было начинать года два тому назад.

Далее ненаучная фантастика ибо стандарт Q.931 в котором передается информация о инициализации звонка не имеет для того никаких подходящих полей и прописывать там тупо некуда, ну есть там поле NAME но это только в QSIG на паблике в PSTN его передача не регламентирована. И да бабушкам на дисковый телефон маркирование видимо надо будет передавать голосовым информатором перед каждым звонком сразу после снятия трубки, не ну а чё до 1 сентября как раз. 

[Стич]

Там всё про операторов подвижной радиотелефонной связи они должны на пользователя направлять.

А фиксированной связи максимум как то предоставить сотовикам инфу о своих юриках

4. Передача информации об организации на пользовательское оборудование
(оконечное оборудование) оператором-инициатором или его абонентом -
юридическим лицом либо индивидуальным предпринимателем осуществляется
по договору об отображении информации об организации на пользовательском
оборудовании (оконечном оборудовании) с оператором подвижной
радиотелефонной связи.

6. До инициирования телефонного вызова абонентом - юридическим лицом
либо индивидуальным предпринимателем оператор-инициатор или его абонент
- юридическое лицо либо индивидуальный предприниматель предоставляют
одному из операторов подвижной радиотелефонной связи, на сети которого
будут завершаться телефонные вызовы, информацию об организации с
указанием перечня абонентских номеров, с которых будут осуществляться такие
телефонные вызовы.

[abab]

Сам текст прекрасен, если ему следовать каждый юрик сам должен как то сообщить сотовикам, видимо каждому отдельно, с каких номеров он будет звонить. Причем тут никто не помешает ип пердунцову указать чужой стационарный номер.

А тексты что пишут журналисты они еще лучше, там кто на ком стоял вообще не понять никогда.

 

а пардон не внимательно прочитал, так да будем куда-то сгружать походу

но все равно какая то херня, почему одному, как понять что это тот абонент.

Пока выглядит так.

«Поскольку эту херню читать никто не будет, для охлаждения двигателя предлагаю использовать негра с апохалом» из дипломной работы.

Edited May 13 by abab

[sdy_moscow]

пп 4. прекрасен!

 

4. Передача информации об организации на пользовательское оборудование (оконечное оборудование) оператором-инициатором или его абонентом - юридическим лицом либо индивидуальным предпринимателем осуществляется по договору об отображении информации об организации на пользовательском оборудовании (оконечном оборудовании) с оператором подвижной радиотелефонной связи.

 

Характер договора не указан (возмездный, безвозмездный) т.е. кто-то всё-таки за весь этот БАНКЕТ заплатит "бедным" сотовикам.

 

 

пп. 11 тоже прекрасен!

 

11. Взаимодействие, предусмотренное настоящими Правилами, между абонентом – юридическим лицом либо индивидуальным предпринимателем и оператором-инициатором или оператором подвижной радиотелефонной связи, осуществляется в электронном виде, позволяющем подтвердить факт взаимодействия.

 

Как хочешь так и думай, обмен факсами прокатит?

[sdy_moscow]

а это вам как:

пп. 5 Оператор-инициатор до начала пропуска вызовов, инициированных абонентом – юридическим лицом либо индивидуальным предпринимателем и адресованных абонентам и (или) пользователям услуг связи операторов подвижной радиотелефонной связи, на основании информации, предоставленной указанным абонентом, или абонент – юридическое лицо либо индивидуальный предприниматель предоставляет в порядке, предусмотренном пунктом 4 настоящих Правил, оператору подвижной радиотелефонной связи полную достоверную информацию об организации, в том числе:

 

Вопрос, к авторам - а как Оператор-инициатор проверит полноту и достоверность данных об организации на основании информации предоставленной абонентом? Проводить выездную проверку с привлечением экспертов? Типа, если это был мошенник, то виноват оператор - не проверил достоверность... а  сотовикам уже абонент обязан! АЙ, МОЛОДЦЫ! А всего-то построение предложения и никакого жульничества! 

 

З.Ы.

С учетом сроков (1 сентября), хотелок, и подхода - это очередное:  "И ПУСТЬ ЕТИ ДЕВЯТЬ БАБ РОДЯТЪ МИНЕ КОТЁНКА ЧИРЕЗ МЕСЯЦ!".

 

З.З.Ы.

Ну и на закуску, как быть с первичной БД? Есть же куча старых абонентов. Их всех с 01.09 блокировать, пока таки не родят КОТЁНКА?

 

[sdy_moscow]

Кстати, что интересно, нигде не указано, что операторы подвижной радиотелефонной связи ОБЯЗАНЫ эту информацию принимать, хранить и достоверно передавать клиенту! ОЧЕНЬ СТРАННО, не правда-ли?

 

Вообще, похоже, что этот проект постановления (а может и закон) писал кто-то из сотовиков "под себя", нежно маскируя хотелки денег, безответственность большой четверки и желание получить БД юр.лиц нахаляву.

 

В 12.05.2025 в 16:15, Умник сказал:

Вообще операторы давно так умеют, за денежку. Вот, например, Мегафон: https://zkz.megafon.ru/

Основной вопрос сейчас в наполнении БД.

А никто не сказал, что это будет бесплатно. Как раз судя по пп.4 это будет за деньги!

[sdy_moscow]

Всем рекомендую не лениться и оставлять отзывы на

https://regulation.gov.ru/Regulation/Npa/PublicView?npaID=156527#

[ixi]

Интересно, какая там будет категория, если это звонок от банка с рекламой кредита?

 

О, и я был бы только за, если за звонок с категорией "реклама" оператор сразу увеличивал его стоимость x100. На это и можно внедрять эти правила.

Edited May 14 by ixi

[jffulcrum]

1 час назад, ixi сказал:

если это звонок от банка с рекламой кредита?

Ага, счас. Холодный звонок идет от какого-нибудь ИП Кудрявцева в Ивановской области, у которой с банком договор Шредингера (он вроде и есть, вот только при проверках его вроде бы и нет), именно жта Кудрявцева и будет высвечиваться, и только уже уболтанных переведут/передадут на реального сотрудника банка.

[sdy_moscow]

Примитивно мыслите, называем ООО - "Красивые девчёнки", регимся  в разделе Досуг, и начинаем звонить и сразу сбрасывать звонки! 

Ну и так далее: "Суши-Ролы" в Доставка, "Красивые платья" в Аренда и прокат, "Сосийоби" в Кафе и Рестораны, "Ослиные мозги" в Общественные организации!

Вот где золотая жила-то! Реклама и хайп на халяву!

 

И посмотрим, что наши депутаты скажут через месяцок, когда на каждый телефон будет по 30-40 сброшенных звонков в день с подобными "маркировками"! ДБ!

 

З.Ы.

Список категорий - меня убивает. Сразу чувствуется - НАШ человек составлял, вроде по алфавиту, НО КАК ПРИОРИТЕТЫ-ТО ВЫСТРОЕНЫ! Про Ремонт ни слова, зато "Досуг", "Клининг" и "Недвижимость" выделены отдельно. Чувствуется сытая жизнь "избранников народа". Хотя... Наличие раздела "Коллекторы" навивает печаль о будущем, но их сразу отделили! Надо было эту категорию так и назвать:  "Хрен вы мне дозвонитесь теперь!". ОЧЕНЬ странно, что нет отдельных разделов "Маникюр и педикюр", "Массаж" и "Косметолог", видимо жене и любовнице еще этот список автор не показывал, а возможно он еще молод и следует правильной, традиционной ориентации (чему я даже может немного и удивлен), но ничего - это-же  версия 0.0! Еще есть время добавить в список любимые категории "Для пусечки".

 

И заметьте, "Заводы и Предприятия" - объединили, зато "Еда" и "Кафе и рестораны" разделили! Есть о чём задуматься. Что же было в голове у автора списка? Я не уверен, но читая этот "шедевр", возникает предположение, что его или писал человек попавший в РФ через "Визовый центр" и не знающий слова СИНОНИМ,  или, предположу, что это - обычная шизофрения и ему просто нужна срочная помощь психиатров?! Кстати, категорию "Психиатрия", если это всё внедрят, я бы обязательно добавил в список, видимо, она уже многим необходима.

 

Дорогие "законотворцы"! ДАЕШЬ стране больше тупизны! Больше жести! Вам есть еще к чему стремиться!

 

Скрытый текст

1. Аварийная служба

2. Автосервис и техобслуживание

3. Аренда и прокат

4. Банк

5. Визовый центр

6. Госорганизация

7. Гостиницы

8. Доставка

9. Досуг

10. Еда

11. Завод и предприятие

12. Заказ такси

13. Инвестиции

14. Кафе и рестораны

15. Клининг

16. Коллекторы

17. Коммунальные услуги

18. Консультирование и аудит

19. Кредиты

20. Культура и развлечения

21. Магазины и услуги

22. Медицина

23. Научные организации

24. Недвижимость

25. Образование

26. Общественная организация

27. Отдых и туризм

28. Охрана

29. Полиция

30. Предложение работы

31. Предложение товаров

32. Предложение услуг

33. Салон красоты

34. Связь и интернет

35. Скорая помощь

36. СМИ

37. Соц. опрос

38. Соц. служба

 

 

[sdy_moscow]

А еще, я уже себе представляю, как-же теперь упроститься жизнь "специалистов по вполне законному изъятию средств у граждан". Ведь теперь надо будет зарегистрировать всего два ООО на Джамшута Из Аула: "Моссветгаз" и "Коллекторы по долгам ЖКХ", и сделав всего 2 звоночка абсолютно честно получить денежные средства по долгам "однофамильца" невнимательного гражданина, и конечно деньги ему будут возвращать, но только по заявлению, отправленному неизвестно куда.

А уж как расцветет с такими названиями бизнес по замене счетчиков и автоматов в квартирах у одиноких бабушек и ветеранов по десятикратной цене... ух.... ЗАЖИВЁМ!

А еще можно назваться "Автосервис БМВ" и названивать только владельца БМВ - благо баз с утекшими данными миллион.

 

З.Ы.

Блин, вот у меня тут прям миллион схем в голове, как на этом можно с рекламой будет подняться!

В общем, я уже даже и не знаю, если это всё примут, то надо будет номера продавать по 50-100 тысяч руб в месяц ООО-шкам, глядишь и мы тоже денег поднимем!

А еще можно же будет вымогать бабло с комерсов! 

Ты не прошёл проверку "достоверности данных" по категории и товарному знаку в нашей службе безопасности - ПОШЕЛ ВОН, СКОТИНА!

[Saab95]

10 часов назад, sdy_moscow сказал:

Список категорий - меня убивает. Сразу чувствуется - НАШ человек составлял, вроде по алфавиту

Полиция есть, скорая помощь, а где пожарные?