Небольшая сеть

[Angel_]

Доброго времени суток. Вопрос в следующем. Есть дом на чердаке которого нужно организовать центральный свитч сети (соединить в себе 5 домов и 4 Беспроводных моста). Что посоветуете в моем случая (начиния с кабеля дом<---->дом , заканчивая наилучшей на Ваш взляд фирмой-производителем) Я никогда не работал с НЕ FAstEthernet, поэтому не судите строго.....

Благодарю всех ответевших

[PC Daemon]

Какие расстояния между домами, как должно работать с точки зрения надёжности, сколько человек примерно будет подключено. Примерный бюджет сети. Пока с вопросами всё.

[Angel_]

1--- Расстояние между от "центра" до домов не более 60 метров (А так 20-30)

2--- СЕть должна "вырубаться" только при выключении света в тмикрорайоне (т.к. все питается от одной подстанции то если выключили свет то везде)

3--- В каждом доме по 5-10 человек домов всего 8 + еще бп 4 моста с другими сетями (пока только так. денег тянуть провод на 5-6 Км нет)

4--- С деньгами пока не ясно скока их будет. Поэтому хотелось бы узнать различные варианты

[Илья Овчинников]

Считайте примерно так:

Волоконно-оптический кабель между домами 18000 руб. за 1 км (4 волокна);

Оконцовка волокна -- 1000 руб. за 1 волокно с двух сторон;

Конвертеры 100 мегабит с витой пары на оптику (по одному волокну - WDM) -- 4000 руб за пару;

Центральный свич -- 8500 руб.;

Свичи в домах -- от 500 руб. (самые дешевые) до 5000 руб. (полноценно управляемые);

Плюс ящики, электропитание, работы по монтажу всего этого -- сильно зависит от местных условий.

[Angel_]

Илья Овчинников, А Какое именно оборудование (фирма производитель)? И какие модели , (а то я как уже было сказано в Гигабитке Несилен....)

[hcube]

Я думаю, надо кольцо оптикой делать, и двухволоконные гигабитки ставить.

Свичи - например длинк 3356 - 24 порта, 2 гигабитных слота, 300 баксов штука. Конвертеры к ним - 100 баксов, нужно по паре на линк. Ну, по паре на свич, грубо говоря. То есть на дом по 500 баксов на активку. Стольник - ящик. Еще 150 - оптика. Итого 550 баксов на дом - всего домов 5 - то есть порядка 3.5 килобаксов надо. Плюс еще внутридомовая проводка и мосты - ну, считай еще 1.5 килобакса на все. В общем, 300 килорублей - и будет надежно работающая сетка по 24 пользователя на дом максимально - думаю больше не понадобится.

 

Если максимально экономичный вариант... ну тогда свичи обычные неуправляемые, и конвертеры поставить типа DMC-300SC - всего надо 8 штук, по паре на дом. 4 линка многомодом, 5й линк пока не делать. Бюджет... ну, конвертеры по 40 баксов, опта - по 100 за линк, неуправляемый свич на 16 портов - порядка 50. Ящик 50. Итого - по 250 на дом, 1500 всего. Ну, 2000 учитывая опять же подключение пользователей.

[Илья Овчинников]

А ставится задача сделать гигабит между домами?

 

Я расписывал 100-мегабитный вариант, D-Link DES-3526 в центр, DES-3026 (по максимуму) абонентам, конвертеры Planet FT-706A15/B15

 

Тогда например D-link DES-3526 в каждый дом (DES-3026 + модули по цене практически так же, а возможностей у 3526 много больше), DGS-3024 в центр, конвертеры Planet GT-706A15/B15. Или в центр DXS-3326GSR и модули SFP, а не конвертеры.

 

Кольцо -- не очень хороший вариант, лучше "ромашка". Но для начала -- приемлемо, тогда на центральном свиче сэкономить можно.

 

Многомод сейчас вообще никакого смысла не имеет -- и кабель одномодовый дешевле, и активки много больше выбор.

[Angel_]

Наверно делать будем 100 Мбит разводка в доме и 1000 Мбит между домами...

Вот еще а в моем случая можно вмето стекла использовать обыкновенную витую пару, но с Gigabit свитчем?

[Илья Овчинников]

Вот еще а в моем случая можно вмето стекла использовать обыкновенную витую пару, но с Gigabit свитчем?

 

после каждой грозы будете менять оборудование

[hcube]

Просто 100 мбит магистрали при 100 мбит на пользователя - это мало. 5-10 человек на дом (то есть на свич) МОГУТ создать друг другу проблемы. Средняя скорость сети будет на уровне 2-3 мегабайт в секунду. А с гигабитной магистралью она четко будет 10 мег в секунду. На свободный гигабитный порт (если не кольцо а линия) можно что-нибудь типа файлсервера повесить. Если не линия - надо воткнуть простенький дешевый неуправляемый гигабитный свич, на 5 портов, 2-мя замкнуть кольцо, а на остальные повесить то что к магистрали надо подключить.

 

По поводу меди - согласен. У меня ВНУТРИДОМОВЫЕ гигабитные линки сделаны медью - но это внутридомовые. Внешние линки проживут до первой грозы. Лучше уж сразу потратить на 250 баксов больше и иметь неубиваемый линк.

[Angel_]

Вот еще а в моем случая можно вмето стекла использовать обыкновенную витую пару, но с Gigabit свитчем?

 

после каждой грозы будете менять оборудование

А можно ли какое нить гроззащитное оборудование использовать или все равно не поможет?

[Nallien]

на гигабит - агрегаты есть... но не предназначен он для этого, да и габель хороший (хотябы 6-ой категории) - по цене уже равен, а то и дороже оптики.

[SMi]

2 hcube неправы.

У нас сигмент 300 человек грубо говоря, он весь медный 100 мбит, пользователи все тоже 100 мбит. Сегмент подключен медью 100 мбит (некидайте камни это пока так) к основной части сети в которой оптика но до оптики ещё сидит человек 250, и того 650 человек на магистрали 100 мегабит медной. Грубо говоря это длинющая калбаса.

Но в итоге Загрузка на порту при входе в оптику непревышает 50 мегабит в среднем:

Max In: 43.82 Mb Average In: 7.84 Mb Current In: 21.65 Mb

Max Out: 55.69 Mb Average Out: 11.88 Mb Current Out: 20.40 Mb

А через линк идёт кино музыка варез, вся халява сети. По себе скажу что качается 6-7 мб/с.

[Илья Овчинников]

Просто 100 мбит магистрали при 100 мбит на пользователя - это мало. 5-10 человек на дом (то есть на свич) МОГУТ создать друг другу проблемы. Средняя скорость сети будет на уровне 2-3 мегабайт в секунду.

 

Могут, если все одновременно будут качать фильм с файлсервера. Но практически такое бывает редко даже при 50 пользователях. Конечно, если денег много, то от гигабита хуже не будет. Но если не очень много -- лучше сначала проложить оптику и сделать 100-мегабитную звезду, а уже потом апгрейдить ее на гигабит.

[Angel_]

на гигабит - агрегаты есть... но не предназначен он для этого, да и габель хороший (хотябы 6-ой категории) - по цене уже равен, а то и дороже оптики.

Дело а том что при расстоянии 20-30 метров посчитал, получается использовать оптику невыгодно, может присоветуете какой нить нНАДЕЖНЫЙ способ защиты от гроз. Ну если все бесполезно то присоветуйте какую оптику лучше брать в моем случая.....

[hcube]

20-30-50 внутри здания - согласен, обычная 5E нормально тянет гигабит. Если больше (и особенно если линк между домами) - то лучше оптикой. Гигабит незащищенный просто выгорит. А защищенный - _может быть_ не выгорит, но зато будет нестабильно работать.

 

По поводу 650 пльзователей и 100 мбит меди... так на колбасе из свичей больше и не получишь - всякие коллизии будут снижать темп пересылки. А вот на гигабите они - факт - будут существенно ниже. Подтвержденно я могу через 3 свича в цепочке перегонять порядка 30-40 мег в секунду. Может, оно может и больше, но файлсервер не справляется ;-). Так что хотя бы с точки зрения задержек передачи гигабит полезен. Тем более - если пользователей много - связность-то надо не только к файлсерверу считать, а по всей сети. А тут ситуация такая - 'на гравийке все равно быстрее 60 никто не ездит, хотя можно 100 - зачем шоссе строить?' ;-).

 

Касательно апгрейда - согласен, можно так. Если денег нет, действительно, дешевле сначала сотку на многомоде поднять - а уже потом на гигабит переползти.

[SMi]

Практика показала что возможно строительство сетей масшитаба города без применения оптики вообще. Но на обслуживание такой сети нужно много персонала и надежность такой сети может быть на уровне до 3/30 (неработает/работает дней). На оптике канешно всё намного лучше, но дороже выйдет в десятки, если не в сотни раз при единовременном вложении в неё капитала.

[Илья Овчинников]

Касательно апгрейда - согласен, можно так. Если денег нет, действительно, дешевле сначала сотку на многомоде поднять - а уже потом на гигабит переползти.

 

А вот на многомоде имеет смысл только если этот многомод вам даром достался. Если покупать -- только одномод. Сам кабель дешевле, активка чуть-чуть дороже, выбор активки больше, проблем с максимальным расстоянием на гигабите не будет.

 

И еще, при 10 домах производительность звезды на 100 мегабитах и кольца на гигабите отличаться будет не слишком сильно.

[hcube]

Многомод при известной сноровке может быть разделан на недорогом оборудовании и чуть ли не вручную, то есть в прокладке он подешевле будет, все-таки, чем одномод - можно своими силами класть. Принципиальной разницы в длине линка я как понял, не будет - те 500-2000 метров которые даст многомод человеку вполне хватит. Так-то я согласен что одномод лучше ;-).

[BETEPAH]

Дело а том что при расстоянии 20-30 метров посчитал, получается использовать оптику невыгодно

20 метров между домами? ни за что не поверю, между подъездами стандарт - 25 метров, плюс расстояние от края крыши до свитча, плюс ещё ввод и вывод кабеля в подъезд, плюс 2-3 метра на каждой крыши для аварий, плюс ...

или вы пионерскую гирлянду городить собираетесь?

[Angel_]

Дело а том что при расстоянии 20-30 метров посчитал, получается использовать оптику невыгодно

20 метров между домами? ни за что не поверю, между подъездами стандарт - 25 метров, плюс расстояние от края крыши до свитча, плюс ещё ввод и вывод кабеля в подъезд, плюс 2-3 метра на каждой крыши для аварий, плюс ...

или вы пионерскую гирлянду городить собираетесь?

ну не 20.... факт что меньше 50 везде, дома скученно стоят ...

[Илья Овчинников]

Многомод при известной сноровке может быть разделан на недорогом оборудовании и чуть ли не вручную, то есть в прокладке он подешевле будет.

 

Одномод -- точно так же. Затухание в разделаной таким образом (вручную, без сварки) линии правда не мерили, но 100-мегабитные WDM-конвертеры работают без проблем.