SniZ Posted May 8, 2006 Posted May 8, 2006 Вот решился задаться вопросом для чего собственно они сделаны... Одни грят что если ставить перед свичем и перед компом панели, и соединять патч кордом то достигается реальные 100 мегабит. Одни грят что для удобности, можно перекинуть нужные контакты, я вот ещё не проверял, но очень хотелось узнать.... Вставить ник Quote
Nailer Posted May 8, 2006 Posted May 8, 2006 Это все придумки жадных буржуинов, которые хотят состричь денег с бедных операторов. А злые интергаторы и реселлеры всем назло придумывают дизайны с патч-панелями. Но вы им не верьте - без п/п будет 99 мегабит, с п/п - 99,9. Честной сотки не будет никогда. Вставить ник Quote
puh Posted May 8, 2006 Posted May 8, 2006 они сделаны для того, чтоб протянуть проводку по этажу от патч-панели в кроссовой до розетки у пользователя и больше НИКОГДА этот провод не трогать. А потом тыкай патч-кордами со стороны розетки исо стороны патч-панели чего хочешь и как хочешь. Вставить ник Quote
puh Posted May 8, 2006 Posted May 8, 2006 Но вы им не верьте - без п/п будет 99 мегабит, с п/п - 99,9. Честной сотки не будет никогда. а если взять не китайскую патч-панель, будет 99,999!!! Вот!!! Вставить ник Quote
Nailer Posted May 8, 2006 Posted May 8, 2006 Но вы им не верьте - без п/п будет 99 мегабит, с п/п - 99,9. Честной сотки не будет никогда.а если взять не китайскую патч-панель, будет 99,999!!! Вот!!! Враки! Такое возможно только с патч-панелями фирмы Sisco. У остаьных не-китайских максимим 99,994. Вставить ник Quote
Valentind Posted May 8, 2006 Posted May 8, 2006 Ни о коком увеличении скорости не могет быть и речи, наоборот, чем больше стыковок скти тем больше помех, так что используют их для удобства и для красоты, также как и любой использует полочки для организации документов Вставить ник Quote
Korj Posted May 8, 2006 Posted May 8, 2006 SniZ, Если отбросить юмор, то используют их для обжимки сОлидного кабеля - штекерами его обжимать нельзя, т.к. ножи штекера идут параллельно проводнику, скользят по нему и не прорезают, а контакт по правилам должен быть врезной. В штекеры можно обжимать только патч-кабель - он многожильный и в него нож врезается. СОлидный кабель - только в патч-панели и розетки (патч-панель, по-сути -- блок розеток): там с двух сторон ножи прорезают проводник. Таким образом, получается цепочка уверенных контактов: сетевая карта - штекер - патч-кабель - штекер - розетка - сОлидная линия - патч-панель - штекер - патч-кабель - штекер - коммутатор. Возможны дополнительные кроссировки (например, этажные). Кроме качества контакта важно и то, что сОлидный кабель нежелательно гнуть и уж однозначно нельзя гнуть периодически, для того патч-корды и предназначены. Но патч-корд не отвечает требованиям категории на больших расстояниях, потому приходится использовать такую гибридную схему. Удобство, конечно, тоже не последний фактор - для метро эзернета это не так ощутимо - плотность клиентов очень низка - в один узел сводится обычно не более 20 каналов, а вот в корпоративном сегменте, а уже тем более в датацентрах без патч-панелей, равно как и без кучи других аксессуаров просто не выжить... Есть ещё специальные штекеры якобы для сОлидного кабеля -- от сгибания кабеля при кроссировке они, будь они даже идеальны, не спасли бы, но идеального там ничего нет - в такой размер просто невозможно поместить нормальный врезной контакт, потому там хитрость - нож двойной и половинки изогнуты в разные стороны, таким образом получается двойной прижимной контакт, который лишь менее чувствителен к движению проводника (обжатые стандартными штекерами сОлидные кабели работают по принципу "дёрнул - заработало, пошевилил - отсохло), но контакт всё равно недостаточен imho. Вставить ник Quote
ingr Posted May 9, 2006 Posted May 9, 2006 Я бы сказал, что в патч-панелях есть смысл только при больших количествах кабелей. От 50 портов, например. Ну ведь совсем глупо смотрится 16-портовый свич прибитый на доску вместе с патч-панелью :) А разъемы на одножильный кабель налазят вполне себе без проблем, по центру проводника. Зависит от инструмента еще... Еще видел разъем с тремя зубами вместо двух. У него и пластик был какой-то более прозрачный... Выглядело очень солидно :) Вставить ник Quote
Korj Posted May 9, 2006 Posted May 9, 2006 ingr, Всё хорошо, но: 1. Теория СКС и практика говорит: там, где сегодня 16, завтра будет 50. 2. Вы можете 100% положиться, что провода там никогда не будут перекроссироваться? А если коммутатор сгорит или upgrade ему надо делать, да просто 17-го клиента подключать - остальное пошевелится. И так n раз. А года через три потом вдруг начнёт "винда у клиента глючить"...даже после переустановки, а на самом деле... 3. Инструмент, не инструмент - с виду всё ок, а потом вылазят глюки. Подёргаешь - пройдут тут, всплывут там... или не пройдут. Больше зубьев - ещё хуже контакт - 100% прижимной будет. Да, с этим всем можно мириться. Можно вообще соплями всё обвешать, воздушками медными и компексами всякими. И тоже с некоторой натяжкой работать будет. Только называться будет уже не метро эзернет, а пионернет... Ну ведь совсем глупо смотрится 16-портовый свич прибитый на доску вместе с патч-панелью :) Вы никогда не видели настенных 16-портовых патч-панелей? Это, простите, похоже на смех дикаря, которому предложили помыться и одеться... Вставить ник Quote
SniZ Posted May 9, 2006 Author Posted May 9, 2006 вот без патч панелей, попробую потом с розетками потестить... sniz@sniz:~$ iperf -c 192.168.86.61 ------------------------------------------------------------ Client connecting to 192.168.86.61, TCP port 5001 TCP window size: 16.0 KByte (default) ------------------------------------------------------------ [ 3] local 192.168.3.1 port 36743 connected with 192.168.86.61 port 5001 [ 3] 0.0-10.0 sec 113 MBytes 94.4 Mbits/sec Вставить ник Quote
pirat_os Posted May 9, 2006 Posted May 9, 2006 Весело!!! Мы патч панели используем для разделки в них многопарников, очень удобно. Да и документацию на чердачный узел удобней делать да и монтажники ничего не напутают. Стоимость за 24 порта порядка 1000 рублей не так дорого, но зато приятно работать. Вставить ник Quote
PleskovGrad Posted May 9, 2006 Posted May 9, 2006 Патч панель вещь нужная. Вот у нас их нетц, одножильный провод втыкается сразу в свитч. Когда нужно поменять свитч, из 8-16 клиентов обязательно 1-2 отвалятся. У меня такой вопрос. В домашних сетях часто плотноть клиентов небольшая. 8-16 человек на узел. И появляются они не единовременно. Ну, допустим сразу разоримся на 24портовую панель, воткнем в нее 3-4 провода. Потом через неделю придется ее еще раз потревожить - еще один провод добавить. Потом через месяц - еще 1. Таким образом панель постоянно будет в движении. Не будет ли из-за этого ухудшение контактов в некоторых проводах? Вставить ник Quote
pirat_os Posted May 9, 2006 Posted May 9, 2006 Патч панель вещь нужная. Вот у нас их нетц, одножильный провод втыкается сразу в свитч. Когда нужно поменять свитч, из 8-16 клиентов обязательно 1-2 отвалятся. У меня такой вопрос. В домашних сетях часто плотноть клиентов небольшая. 8-16 человек на узел. И появляются они не единовременно. Ну, допустим сразу разоримся на 24портовую панель, воткнем в нее 3-4 провода. Потом через неделю придется ее еще раз потревожить - еще один провод добавить. Потом через месяц - еще 1. Таким образом панель постоянно будет в движении. Не будет ли из-за этого ухудшение контактов в некоторых проводах? А что мешает сделать разводку на все подъезды сразу и не дергать панель это по материалам не так уж и дорого, да и экономится рабочее время монтажников. Вставить ник Quote
PleskovGrad Posted May 9, 2006 Posted May 9, 2006 А что мешает сделать разводку на все подъезды сразу и не дергать панель это по материалам не так уж и дорого, да и экономится рабочее время монтажников. Низкий процент охвата - 300 подключенных квартир из 5000. При этом мне кажется больше 1000 не будет никогда. У нас не москва и даже не МО. Т.о. если развести провод в каждую квартиру = это просто увеличение стоимости кабеля в 5-10 раз. Также имеет место тупая архитектура домов - разноэтажность, пятиэтажность, несоединяющиеся чердаки. На узел приходится 5-8 клиентов. Изредка - до 16. Вставить ник Quote
sergsa Posted May 9, 2006 Posted May 9, 2006 Патч панель вещь нужная. Вот у нас их нетц, одножильный провод втыкается сразу в свитч. Когда нужно поменять свитч, из 8-16 клиентов обязательно 1-2 отвалятся. У меня такой вопрос. В домашних сетях часто плотноть клиентов небольшая. 8-16 человек на узел. И появляются они не единовременно. Ну, допустим сразу разоримся на 24портовую панель, воткнем в нее 3-4 провода. Потом через неделю придется ее еще раз потревожить - еще один провод добавить. Потом через месяц - еще 1. Таким образом панель постоянно будет в движении. Не будет ли из-за этого ухудшение контактов в некоторых проводах? в этом случае с патчпанелью будет только хуже, считай был один разъем стало два, вместо 1-2 отвалившихся клиентов будет 2-4... сейчас сеть местами доапгрейживаю придумал другой вариант: вместо патч панели кросс krone, 1. ставим новый свич 2.ставим кросс около старого свича 3.от кроса до свича гофра d20 с 4мя витухами набивается моментом 4.обжимаем витуху около нового свича и втыкаем 5.со стороны кроса кабель из гофры забиваем в крос 6.тестируем ноутом соединения 7.клиентов со старого свича забиваем в кросс в кросе контакт всеже имхо надежней, RJ45 вообще имхо идиоты придумали... вариант с кросом идет и в случае переноса свича в другое место и в случае замены старого на новый, заодно апгрейдится внешний вид... как правильно заметили там где было 2 кабеля местами уже 20-30... тем же способом в новых домах, только кросы на этажах ставятся... монтажникам на чердак лишний раз лезть не нужно... а патчпанели имхо на чердаке не место, разве что многопарник может разводить удобнее чем с кросом Вставить ник Quote
Korj Posted May 9, 2006 Posted May 9, 2006 SniZ, и что Вы хотели показать? Как дети малые... sergsa в этом случае с патчпанелью будет только хуже, считай был один разъем стало два, вместо 1-2 отвалившихся клиентов будет 2-4... imho Вы не правы. В патч-панели врезные контакты, их надёжность на порядок выше кривоприжимного в штекере на сОлиде. Далее провод идёт вдоль панели к краю и держится кольцевыми кабеледержателями (в нормальных патч-панелях) и в месте контакта вообще в движение не приходит ни при каких обстоятельствах. В двухсекционных шкафах кабель вообще намертво крепится, а в районе завес делается большая петля, имеющая достаточный радиус, чтоб в ней кабель не особо портился от изгиба. Что касается чердачных условий, то я уже рекомендовал и PleskovGrad тоже рекомендую -- настенные 12 или 16-портовые патч-панели. В них нет необходимости при добавлении нового кабеля вообще трогать хоть пальцем патч-панель и остальные кабели! Ну или для эстетов, опять же, есть модульные патч-панели, того же АМР итд. - там отдельно, хоть вне шкафа, хоть вообще "на заводе" обжимается кабель в модуль, а модуль потом в патч-панель вставляется, патч-панель тоже при этом не затрагивается. Вот логичные нормальные решения, а кросс Krone тот хоть cat5 хотя бы? Всё же он для телефонии как ни крути... А на этаже кроссы - милое дело! Но и там отлично себя показали 12/16-портовые патч-панели по 2 штуки - в одну витуха по мере появления клиентов забивается, во вторую изначально разводится магистраль - если это 25-парник - в 12-портовую как раз и разводится. Вставить ник Quote
alcool Posted May 9, 2006 Posted May 9, 2006 у нас что главный ресурс? время=деньги. Патчпанели это долго и дорого. Часто вы ходите подключать абонентов? Если на узлу у вас 20 абонентов - значит монтажник там появится 20 раз. Лучше эти деньги и еще раз деньги потратить на нормальную активку или новую обжималку для монтажника. Вставить ник Quote
SMi Posted May 10, 2006 Posted May 10, 2006 Моей обжималке уже 3 года :)) Так вот не знаю у меня руки кривые или я что то не так делаю, но почему то нету у нас отваливающихся и неконтачащих коннекторов. Есть кривые монтажники, но если бы им пач панель бы дали они бы и её криво прикрутили. У нас за брак на производстве бьют больно и куда не поподя. Вставить ник Quote
Korj Posted May 10, 2006 Posted May 10, 2006 у нас что главный ресурс? У нас - надёжность, что у Вас - не знаю... время=деньги. Патчпанели это долго и дорого. Патч-панели это быстро, удобно и качественно. Часто вы ходите подключать абонентов? Если на узлу у вас 20 абонентов - значит монтажник там появится 20 раз. И ещё несколько раз - замена коммутатора - практически всюду за последние года 4 поменяли всё, местами - не один раз. неуправляемые->управляемые, 10->100->1000uplink... А без патч-панели кроме монтажника выше вероятность, что ещё и саппорту придётся таскаться не один раз, да не только туда, но и обнюхивать всю трассу или сканер дорогой юзать... Лучше эти деньги и еще раз деньги потратить на нормальную активку или новую обжималку для монтажника. А мы и так нормальную активку покупаем, благо на сегодняшний день нормальная от ненормальной отличается отнюдь не на порядки, как раньше... От своих монтажников по многим причинам отказались вообще на сегодня - проще заказывать с гарантией... Отвергать патч-панели из чистой экономии, это "экономить на спичках" imho. Вставить ник Quote
sergsa Posted May 10, 2006 Posted May 10, 2006 Моей обжималке уже 3 года :)) Так вот не знаю у меня руки кривые или я что то не так делаю, но почему то нету у нас отваливающихся и неконтачащих коннекторов. Есть кривые монтажники, но если бы им пач панель бы дали они бы и её криво прикрутили. У нас за брак на производстве бьют больно и куда не поподя. вот тоже замечаю что пару-тройку лет назад проблем с разъемами не было, можно было свич на разъеме вешать... имхо разъемы паршивые... вы где свои покупаете? Вставить ник Quote
SMi Posted May 10, 2006 Posted May 10, 2006 В магазине! :D З.Ы. Если чесно я давно не вкурсе откуда они на складе берутся. Вставить ник Quote
.png.5d2afa2996cc6a85d0f2c09b92dd0a28.png)
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.