[aleks_lebedev]

Доброго времени суток, Ubiquiti аноносировала  новые девайсы Wave MLO5 и  Wave MLO6 что за "зверь такой" , есть ли  там правельный шейпер с полноценным "OFDMA" или очередной проект как LTU?.  Делитесь пруфами, тестами ,  по манам это 802.11be (WiFi7) с агрегацией частот , видел уже где-то в продаже.

[AnToN.P]

в Бэте у людей уже несколько месяцев стоят. На их форуме есть информация. Да, железка на wifi 7. Пока железка сырая, много программных ограничений. Одно из временных ограничений - дальность до 20 КМ

[npokypop]

Ну интересно, будем ждать экспертизы)

[jffulcrum]

Ух ты, два передатчика, неужто дошло, что из одного MIMO не сделать, как ни извращайся софтом, фильтрами и антеннами.

[bg80211]

@jffulcrum Три передачика по пруфам,  через дуплексер соединенно на RF раземы,  посути 2.4 и 5 ггц можно сразу отсеять , эфир засран , а вот 6 ггц еще живое и можно бэкхолы построить.  Посути в стандарте есть возможность на одной частоте принимать на другой отправлять , как деле это работает покажет только живые линки. 

[xabarov]

16 часов назад, aleks_lebedev сказал:

Доброго времени суток, Ubiquiti аноносировала  новые девайсы Wave MLO5 и  Wave MLO6 что за "зверь такой" , есть ли  там правельный шейпер с полноценным "OFDMA" или очередной проект как LTU?.  Делитесь пруфами, тестами ,  по манам это 802.11be (WiFi7) с агрегацией частот , видел уже где-то в продаже.

 

Полгода как анонсировали. Главные фичи - 802.11be, полноценный диапазон 6 ГГц (MLO6) и более широкие полосы излучения (160+240 МГц). Т.е. как минимум в 6 ГГц можно получить гигабитные скорости. Пока только PtP. Дистрибьюторам пока не отгружают.

[npokypop]

Цену ожидаем 1к usd за бошку ? И это за MLO5.

https://store.ui.com/us/en/category/wireless-wave-mlo/products/wave-mlo5

 

За MLO6 будет косаря полтора у нас в СНГ ?

[jffulcrum]

1 час назад, npokypop сказал:

Цену ожидаем 1к usd за бошку ?

Да, MSRP 499 USD, к нам повезут с накруткой х2

[npokypop]

1 час назад, jffulcrum сказал:

Да, MSRP 499 USD, к нам повезут с накруткой х2

+тазики и выходит 3к за пролет, не хило так.

 

По цене это уровень РРЛ.

[jffulcrum]

Ну, на начальной траектории новое радио всегда стоит недешево. И потом, оно на сайте UI как РРЛ и позиционировано, среди всяких LTU и AirFiber. Хочется по цене Rocket Prism 5AC? - так у той MSRP была 249 в доллярах восьмилетней давности, сейчас бы это было 340 если по CPI инфляции или за 400 по flat-rate

[AnToN.P]

3 часа назад, jffulcrum сказал:

Да, MSRP 499 USD, к нам повезут с накруткой х2

скорее с накруткой х3-4. убики wave  возят с накруткой х3

[xabarov]

19 часов назад, npokypop сказал:

+тазики и выходит 3к за пролет, не хило так.

 

По цене это уровень РРЛ.

 

А по скорости? Много РРЛ за эти деньги передадут 1 Гбит/с на 20-30 км?

 

17 часов назад, AnToN.P сказал:

скорее с накруткой х3-4. убики wave  возят с накруткой х3

 

Это в начале СВО было, когда резко все поставки накрылись и была полная неизвестность впереди. Сейчас цены сильно откатились и ценообразование грубо х1.7...х2.

[AnToN.P]

6 часов назад, xabarov сказал:

 

А по скорости? Много РРЛ за эти деньги передадут 1 Гбит/с на 20-30 км?

 

В РФ официально не жизнеспособно. Для скоростей больше 1 гбит для железки нужна ширина канала 80+80мгц. ГРКЧ ни когда не дадут больше 40 мгц в 5ГГц

[Saab95]

1 час назад, AnToN.P сказал:

В РФ официально не жизнеспособно.

Да оно и на практике работать не будет. Посмотрите что творится в эфирах больших городов - там вся 6ггц до верху забита разными проприетарными устройствами.

 

В 01.04.2025 в 19:24, npokypop сказал:

+тазики и выходит 3к за пролет, не хило так.

 

Ага 300 тыс. за пролет - кому оно нужно такое.

 

В 01.04.2025 в 14:01, xabarov сказал:

Полгода как анонсировали. Главные фичи - 802.11be, полноценный диапазон 6 ГГц (MLO6) и более широкие полосы излучения (160+240 МГц).

Даже если точка-многоточка будет, толку от нее не особо - при забитом эфире, перекрытой видимости, особого преимущества не будет, по сравнению с обычным вайфаем.

 

В некоторых странах на убнт крупные сети строят, т.к. наземные каналы не развиты, во многие населенные пункты вообще тянуть кабель не рентабельно. Вот и делают магистрали по радио, далее беспроводная раздача до клиентов. Но там понимают какие скорости можно давать, помех нет. Поэтому работает хорошо.

[npokypop]

Оно сойдет там где абон. плата 50евро за 50мбит тариф, но нифига у нас где 10евро это очень дорогой тариф по факту.

У меня есть смысл работать если абонентский комплект антенна+роутер стоит не больше 70 долларов. т.е 50уе за антенну и 20 уе за роутер. Других вариантов нету. Оптику по опорам не по тягаешь, балансосодержатели опор не пускают на них попросту.

Для PtP адекватная цена до 1000уе за пролет, чисто по оборудованию, оформление этого пролета обходится 500-1000 долларов + ежемесячные платежи за этот пролет.

[xabarov]

17 часов назад, AnToN.P сказал:

В РФ официально не жизнеспособно. Для скоростей больше 1 гбит для железки нужна ширина канала 80+80мгц. ГРКЧ ни когда не дадут больше 40 мгц в 5ГГц

 

Легализация это уже другой вопрос. Можно подумать тут все 5/6 ГГц строго официально используют в рамках полученных разрешений.

 

16 часов назад, Saab95 сказал:

Да оно и на практике работать не будет. Посмотрите что творится в эфирах больших городов - там вся 6ггц до верху забита разными проприетарными устройствами.

 

Причем тут большие города? Для города уже давно есть 60 ГГц, до 5-10 км используем с резервированием в 5/6 ГГц. MLO - это линки более 10 км, далеко за пределы крупных городов. И даже в городах до 6100 только может забито, а выше все относительно чисто.

 

16 часов назад, Saab95 сказал:

В некоторых странах на убнт крупные сети строят, т.к. наземные каналы не развиты, во многие населенные пункты вообще тянуть кабель не рентабельно. Вот и делают магистрали по радио, далее беспроводная раздача до клиентов. Но там понимают какие скорости можно давать, помех нет. Поэтому работает хорошо.

 

Получается в этих странах кабельной инфраструктуры нет, поэтому все используют радио. И при этом помех нет.
У нас 99% трафика идет по оптике, но все забито в радио.
Как-то не сходится )))

[bg80211]

В "чистом" отностительном эфире тот же Mikrotik AX сможет качнуть или китайские самосборы  на OpenWRT в PtP,  делали тесты Mikrotik AX ,  показали что канал сильней деградирует на 802.11АХ , чем на 802.11AC от помех, но работает в NLOS лучше за счет OFDMA.  Странно почему UBNT,  в линейки AirFiber LR, Wave не сделали тот-же 10Гб порт, а впихнули лиш гиговый , когда радо может больше прокачать.   Кроме стандартного протокола 802.11be,   в шелдулере должна реализация деления Frame DL/UL, если не предпологается использования FDD OFDMA ,скажем на 5 ГГц TX , на 6 ГГц идет RX. 

Edited April 3 by bg80211

[Saab95]

4 часа назад, bg80211 сказал:

Кроме стандартного протокола 802.11be,   в шелдулере должна реализация деления Frame DL/UL, если не предпологается использования FDD OFDMA ,скажем на 5 ГГц TX , на 6 ГГц идет RX. 

Для абонентского доступа хорошо работает разнесение по частотам прием - передача. Тогда можно подобрать такие частоты, где база на прием не ловит помехи, и клиенты не ловят помехи.

 

8 часов назад, xabarov сказал:

Получается в этих странах кабельной инфраструктуры нет, поэтому все используют радио. И при этом помех нет.
У нас 99% трафика идет по оптике, но все забито в радио.
Как-то не сходится )))

Просто в тех странах нет пионернетов. Есть некоторое количество легальных беспроводных провайдеров, которые работают в пределах своих частот. И там не задирают мощность на всю, установив, например, наносы на 10км расстояния. Если нужно на 10км работать, ставят соответствующее оборудование.

 

Если будешь кому-то мешать, быстро приедут и выпишут крупный штраф.

 

8 часов назад, xabarov сказал:

Для города уже давно есть 60 ГГц, до 5-10 км используем с резервированием в 5/6 ГГц.

В больших городах требуется подключать оконечных клиентов, например с крыши многоэтажного дома, где есть проводной интернет, подключить какую-то торговую точку в виде будки у автобусной остановки. Или что-то в промзоне и т.п. Куда канал на 60ггц не сделать из-за наличия преград в виде деревьев или иных элементов. При этом в 2 и 5 ггц по сигналам вопросов нет, если нет помех то можно и 200М прокачать. Но очень много помех.

 

При чем на крышах установлено много оборудования в виде разных алюминиевых корпусов, явно фабричного изготовления, без наклеек и опознавательных знаков, которые работают на частотах и 6500, и даже 7000 мгц, так же на 4000+ мгц есть, на 3500 и т.п.

 

21 час назад, npokypop сказал:

Для PtP адекватная цена до 1000уе за пролет, чисто по оборудованию, оформление этого пролета обходится 500-1000 долларов + ежемесячные платежи за этот пролет.

Если этот пролет будет устойчив к помехам - то да, но это не 5-6ггц точно. А когда помех нет, или они не сильно влияют (хорошие антенны, экранировка), то и микротик в АС на 15км прокачивает 450М реального трафика.

[xabarov]

15 часов назад, Saab95 сказал:

Просто в тех странах нет пионернетов.

 

Интересно, что это за страны такие, в которых нет кабельной инфраструктуры, одновременно нет пионернетов, законы радиочастотные все легальные операторы чтут и эфир чистый.

[jffulcrum]

И все в этой стране работают на Микротиках, по L2, и без устаревших технологий (простите, их полный список уже не влезает в предельный размер поста).

[AnToN.P]

В 03.04.2025 в 18:08, bg80211 сказал:

В "чистом" отностительном эфире тот же Mikrotik AX сможет качнуть или китайские самосборы  на OpenWRT в PtP,  делали тесты Mikrotik AX ,  показали что канал сильней деградирует на 802.11АХ , чем на 802.11AC от помех, но работает в NLOS лучше за счет OFDMA.  Странно почему UBNT,  в линейки AirFiber LR, Wave не сделали тот-же 10Гб порт, а впихнули лиш гиговый , когда радо может больше прокачать.   Кроме стандартного протокола 802.11be,   в шелдулере должна реализация деления Frame DL/UL, если не предпологается использования FDD OFDMA ,скажем на 5 ГГц TX , на 6 ГГц идет RX. 

у юбиков есть железки с 10 гбит портами построенных на чипах второго поколение, линейка Wave. AirFiber LR сделан на чипе первого поколения. Все устройства на первом поколение кроме AirFiber LR сняты с производства 

[AnToN.P]

В 03.04.2025 в 14:29, xabarov сказал:

 

Легализация это уже другой вопрос. Можно подумать тут все 5/6 ГГц строго официально используют в рамках полученных разрешений.

 

 

одно дело фонить на своих 20-80 мгц и тебя наврятли будут трогать и совсем  другое дело одним пролетом занять половину спектра. 160+240 эта только на данный момент доступная ширина канала. В следующих прошивках будет 240+240. 802.11be поддерживает до 320 мгц, у юбика 2 радиомодуля и если производитель принудительно не зажмет ширину канала, железка способна работать 320+320

[npokypop]

18 часов назад, AnToN.P сказал:

320+320

Какой то АД, для этого диапазона.

[AnToN.P]

3 часа назад, npokypop сказал:

Какой то АД, для этого диапазона.

потому юбики на первом этапе ограничили 160+240. Если открыть всю ширину канала, 2 ТД перероют весь 5 или  6 ггц диапазон 

[bg80211]

Если будет агрегация в частотах хватит 80 мгц с 5 ггц и 80мгц с 6 ггц для прокачки Гига,  думаю в условиях городского масштаба  наврятли будет 160+240мгц  чистотого эфира, панацея "OFDMA"  только даст возможность работы в мультипатч но не как при интерференции. 

Edited April 6 by bg80211