#269. Разное.

[Nag]

#269. Разное.

[Delta1]

Наг, я категорически не согласен, что "домашние электросети" - звучит страшно. В Европе почти везде в каждом доме отдельный электрогенератор, и это нормально. Да, теряется преимущество "низкая себестоимость за счет масштаба" - зато нет и потерь при транспортировке, да и такие мегасети, как у РАО ЕЭС, не нужны.

Да что там далеко ходить - сейчас практически в каждом коттедже свой генераторчик. И заводы некоторые строят свои электростанции.

(я лет 10 назад на крупном заводе трудился и частично был с этой темой связан).

Что касается безопасности, то на современном оборудовании все эти вопросы решены.

[rs]

Наг, я категорически не согласен, что "домашние электросети" - звучит страшно. В Европе почти везде в каждом доме отдельный электрогенератор, и это нормально. Да, теряется преимущество "низкая себестоимость за счет масштаба" - зато нет и потерь при транспортировке, да и такие мегасети, как у РАО ЕЭС, не нужны.

Да что там далеко ходить - сейчас практически в каждом коттедже свой генераторчик. И заводы некоторые строят свои электростанции.

(я лет 10 назад на крупном заводе трудился и частично был с этой темой связан).

А я был связан не частично(диплом инженера электроэнергетика). Домашние электросети это чушь собачья. Есть понятие "естественная монополия" и игнрировать его нельзя. Электрогенератор как постоянный а не аварийный источник энергии в каждом доме это фантастика, такого нигде нет. Себестоимость энергии будет дикой. Крупные заводы строят себе электростанции как вспомогательные и резервные источники питания. За самострой силовых сетей в отличии от сетей связи не штраф и "легкий испуг" а "турма", так как от этого зависит жизнь и здоровье людей.

[Delta1]

. За самострой силовых сетей в отличии от сетей связи не штраф и "легкий испуг" а "турма", так как от этого зависит жизнь и здоровье людей.

 

Потому что в электроэнергетике дело поставлено куда круче, чем телекоме. Если бы в телекоме за самовольную прокладку сетей полагалась "турьма", их бы тоже никто не строил.

 

Мало строят для собственных нужд не потому, что опасно и нельзя (Это чушь собачья - напомню, что самая крупная после московской энергосистема - Иркутскэнерго - частная, принадлежит Дерипаске и Вексельбергу), а потому, что электричество у нас все еще дешевое, а ввод мощностей - дело очень капиталоемкое.

Но если бы, как в телекоме, РАО ЕЭС имело бы 1000% накрутки на свою себестоимость, тогда в электроэнергетику частный капитал бы шел мощным потоком.

 

Вы, уважаемый оратор, по-видимому, остались жить в социализме, когда ничего было нельзя. А разговоры про естественную монополию - бред, которым власти компоссируют мозги обывателю. Чтобы обосновать, приведите хотя бы пять принципиальных различий телекома и электроэнергетики.

[Тимур]

Delta1,

 

Я бы не стал козырять своим дипломом инженера электроэнергетика (потому что на занятиях много халявил), но тоже склонен согласиться, что с домашними энергосетями все не так просто.

 

 

Вы, уважаемый оратор, по-видимому, остались жить в социализме, когда ничего было нельзя. А разговоры про естественную монополию - бред, которым власти компоссируют мозги обывателю. Чтобы обосновать, приведите хотя бы пять принципиальных различий телекома и электроэнергетики

 

1 - В энергетике очень жесткие требования по синхронизации частоты и фазы

2 - Ради сихранения частоты допускается отключение крупных групп потребителей

3 - В энергетике все оборудование представляет или большую опасность или очень большую опасность.

4 - В энергетике мощность потребленная и сгенерированная всегда равны, что автоматически порождает крупные проблемы для обеспечения пиков нагрузки и утилизации энергии во время спадов.

5 - Крупные генераторы находятся в естественной конфронтации с остальными участниками хозяйства (главным образом по экологическим причинам).

 

 

Я не говорю, что ЭЭ нельзя приватизировать и рулить ею исключитально рыночными способами. Можно. Законы физики не запрещают.

 

На самом деле такое изменение вполне возможно и даже желательно. Но нужно одно важное технологическое условие. Ученые должны придумать супербатарейку. Такую, чтобы она

- заряжалась на заводе (где-нибудь в космосе) один раз, где-нибудь на мегаватчасс.

- была бы легкая и маленькая

- не взрывалась бы, испуская чудовищную разрушительную мощь

- не имела бы токсичных и радиоактивнх отходов

- имела бы программируемую вольтамперную и рабочую характеристики

- имела бы программируемый частотный, фазный, и мощностной модулятор

 

Если бы это было возможно, то энергетические сети стали бы не нужны. Было бы славно.

[Тимур]

Delta1,

Да.

 

Да есть еще шестое отличие.

Если у меня в квартире на пару дней отрубится интернет, то я ничего не потеряю (даже может отдохну слегка).

А если на пару дней отрубится пауэр, то может разморозиться холодильник.

Молоко скиснет.

Если вы понимаете о чем я.

:-)

[jab]

Delta1,  

Да.

Да есть еще шестое отличие.

Если у меня в квартире на  пару дней отрубится интернет, то я ничего не потеряю (даже может отдохну слегка).

А если на пару дней отрубится пауэр, то может разморозиться холодильник.  

Молоко скиснет.  

Если вы понимаете о чем я.

:-)

 

Подождите, всего пара недель до блэкаута осталась. :-)

Потом будете рассказывать, чем Чубайс отличается от пионеров.