Пара базовых вопросов по монтажу ВОЛС на короткие дистанции

[freestyler]

Периодически возникают задачи в рамках ЛВС, как правило, это соединять сегменты более 100м. Хочу прояснить для себя некоторые сомнения..

1. Первый вопрос, я решаю эти задачи на основе одномодовой оптики, хотя, по теории, для таких целей больше подходит мультимод. Субъективно, показалось что смысла в MM нет. Из минуса (пока что теоретического) вижу только вероятность перегреть трансиверы из-за коротких дистанций.

2. Велика ли разница между полировками в плане качество/надежность/цена UPC и APC, есть ли смысл менять на APC. На первый взгляд UPC более универсальны, и не понятно с SFP модулями, не у всех указано, а у кого указано из тех что я видел - полировка UPC.

 

[sdy_moscow]

1. Мультимод потерял актуальность. Просто, когда-то он был дешевле, сейчас нет.  Где его используют сейчас - это всякие решения с подвижным пластиковым волокном, ну может еще в системах лазерной резки (но тут - не уверен).

2. Не парьтесь, пользуйтесь UPC. APC актуален там, где есть аналог или усилители (TV) или где высокая плотность сигналов (DWDM).

[Saab95]

В таких случаях используют обычный или сверхгибкий дроп кабель и быстрые соединители. Очищают специальными клещами оболочку до волокна, стриппером очищают волокно, дешевым скалывателем делают скол и ставят коннектор. Такое работает по 10 лет без проблем.

 

Сварка неудобна тем, что нужно защищать место сварки, это кросс или коробочка.

[Bachaa]

Я у себя в аппаратной чисто для души линки 10 гиг перевел на многомод 850. Модули просто не греются, как одномодовые. В ЦОД видимо это выливается в ощутимую экономию.

 

@freestyler модули до 40 км можно на стеле коротким патчем соединять. Ничего с ними не случится. Полировка UPC на всех модулях. Кроме редкого исключения. Я пока такие даже в руках не держал.

[sdy_moscow]

@Bachaa просто покупайте 3 км модули.. а не 20-ки и тем более 40-ки, и греться не будет. У них и цена сейчас - как у семечек.

[Saab95]

3 часа назад, sdy_moscow сказал:

просто покупайте 3 км модули.. а не 20-ки и тем более 40-ки, и греться не будет. У них и цена сейчас - как у семечек.

Они ничем друг от друга не отличаются. Если только шильдиками.

[sdy_moscow]

36 минут назад, Saab95 сказал:

Они ничем друг от друга не отличаются. Если только шильдиками.

О как!

 

З.Ы.

ноу комментс

 

[Bachaa]

В 01.02.2025 в 21:35, sdy_moscow сказал:

просто покупайте 3 км модули..

Хочу многомод. Хому патчи цвета маджента. Хочу коннекторы пушпул..

Имею же такое право 🙂 ?

 

Трешки тоже греются.

[sdy_moscow]

1 час назад, Bachaa сказал:

Трешки тоже греются.

Греются, всё греется, но заметно слабее.

А насчет маджента - вроде орандж раньше были многомодовые патчи.... хотя... не вспомню уже.

[hRUst]

Патчи многомод разного цвета, смотря какое волокно OM1-OM4. Тоже в серверной интерконнекты на многомоде.

[Saab95]

В 02.02.2025 в 01:00, sdy_moscow сказал:

О как!

 

З.Ы.

ноу комментс

Году так в 2012 ездили на фабрику в китай, посмотреть производство. Так там делали как раз оптические модули.

 

Лазеры были одни и те же на длины до 40км, дальше 60+ другой тип лазера. Работники вклеивали разъемы и делали воздушный зазор с необходимым расстоянием для внесения затухания. Операция эта стоила то ли 20, то ли 40 центов. И сразу последовало предложение исключить эту операцию для снижения стоимости готового изделия. Все равно модули на 20-40 км нормально работали на патчкорде в 1 метр. Не было смысла уменьшать мощность для работы на большие расстояния.

[sdy_moscow]

7 минут назад, Saab95 сказал:

Году так в 2012 ездили на фабрику в китай, посмотреть производство. Так там делали как раз оптические модули.

 

Лазеры были одни и те же на длины до 40км, дальше 60+ другой тип лазера. Работники вклеивали разъемы и делали воздушный зазор с необходимым расстоянием для внесения затухания. Операция эта стоила то ли 20, то ли 40 центов. И сразу последовало предложение исключить эту операцию для снижения стоимости готового изделия. Все равно модули на 20-40 км нормально работали на патчкорде в 1 метр. Не было смысла уменьшать мощность для работы на большие расстояния.

Ноу комментс.

[NikeC]

В 28.01.2025 в 15:21, sdy_moscow сказал:

Мультимод потерял актуальность. Просто, когда-то он был дешевле, сейчас нет.  Где его используют сейчас - это всякие решения с подвижным пластиковым волокном, ну может еще в системах лазерной резки (но тут - не уверен).

Какой ужас! Не позорились бы и не писали чушь, коли не знаете. Если вы не используете, не значит, что никто не использует. В ЦОДах по всему миру до сих пор основное решение - это многомод. Более 10 млн км ежегодно прокладывается.

[sdy_moscow]

51 минуту назад, NikeC сказал:

Какой ужас! Не позорились бы и не писали чушь, коли не знаете. Если вы не используете, не значит, что никто не использует. В ЦОДах по всему миру до сих пор основное решение - это многомод. Более 10 млн км ежегодно прокладывается.

Уточните, в ЦОД в каких целях... в РФ в операторских линках давно уже прыгнули на одномод, а что там в "ЦОД по всему миру" - это глубоко "их-ЦОД" проблемы. А если вы про готовые патчкорды ОМ-Х, то это явно не в тему поста "соединять сегменты более 100м". Так что ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО ВСЕ СООБЩЕНИЯ, прежде чем "учить отца е..аться"!

[sheft]

51 минуту назад, NikeC сказал:

сих пор основное решение - это многомод.

некоторые из этих лгбт до сих пор с коаксиалом балуются...

 

В 03.02.2025 в 22:16, Saab95 сказал:

азеры были одни и те же на длины до 40км, дальше 60+ другой тип лазера. Работники вклеивали разъемы и делали воздушный зазор с необходимым расстоянием для внесения затухания.

а вот DDM свитчей говорит о том что токи у лазеров sfp 3-ек меньше, и температура у них ощутимо меньше в сравнении с 20ками, не может же такого быть от воздушных зазоров.

[frol13]

9 часов назад, sdy_moscow сказал:

в РФ в операторских линках давно уже прыгнули на одномод, а что там в "ЦОД по всему миру" - это глубоко "их-ЦОД" проблемы.

 

9 часов назад, sheft сказал:

некоторые из этих лгбт до сих пор с коаксиалом балуются...

Они там в своих ЦОДах какое-то OM5 все внедряют с WDM, какие-то многоволоконные разъемы...Ну извращенцы же, что с них возьмешь?:)

[sheft]

1 час назад, frol13 сказал:

Они там в своих ЦОДах какое-то OM5 все внедряют с WDM, какие-то многоволоконные разъемы...Ну извращенцы же, что с них возьмешь?:)

значит есть для них в этом свои плюсы, производитель под боком, цены, ассортимент на складах, может регламент какой... сомневаюсь что они просто не умеют считать деньги или просто фанатики..

[frol13]

22 минуты назад, sheft сказал:

значит есть для них в этом свои плюсы

Есть необходимость уплотнять большое количество скоростных, но непротяженных потоков со скоростями 400-800 Гбит/с (1600- в перспективе).

Согласно Б.С. Семенову, используют три конкурирующих технологии на MM волокнах - пространственное уплотнение - 4 пары объединенных разъемами волокон, SWDM: 1 пара волокон на 4-х длинах волн диапазона 850 нм; BiDi- 2 пары волокон на 2-х длинах волн, совместимых с SWDM.      

[sdy_moscow]

2 часа назад, frol13 сказал:

Есть необходимость уплотнять большое количество скоростных, но непротяженных потоков со скоростями 400-800 Гбит/с (1600- в перспективе).

Согласно Б.С. Семенову, используют три конкурирующих технологии на MM волокнах - пространственное уплотнение - 4 пары объединенных разъемами волокон, SWDM: 1 пара волокон на 4-х длинах волн диапазона 850 нм; BiDi- 2 пары волокон на 2-х длинах волн, совместимых с SWDM.      

Я о том-же, но это явно не тот случай, что здесь обсуждается. Для таких задач, как правило, используются готовые патчкорды. Хотя кто их там знает, может сидят, разъемы клеют по ночам.

[frol13]

2 часа назад, sdy_moscow сказал:

Для таких задач, как правило, используются готовые патчкорды.

Какие такие патчкорды при соединениях до 200 м в ЦОДах? Конечно, видел я и 100м патчкорды в гофротрубе, и претерменированные кабельные вставки на сотни метров,  но это скорее извращение или времянка, а не норма.

Но при отсутствии требований к плотности и надежности, можно делать что угодно. 

Да и многомода есть большой плюс- очень мал допустимый радиус изгиба волокон/кабелей.  

[NikeC]

В 18.02.2025 в 00:23, sdy_moscow сказал:

Уточните, в ЦОД в каких целях...

В самых прямых. Вам нужно рассказывать что такое ЦОД? Вы ж тут себя типа отцом считаете. Ну ОК. В ЦОДе есть несколько типов соединений:

1) Сервер - TOR (Top-Of-Rack) switch (1 - 30 метров) - тут иногда хватает и меди

2) TOR switch - Leaf switch ( 30 - 70 метров) - многомод

3) Spine switch - Leaf switch (до 100 метров в некоторых больших ЦОДах встречается и более) - многомод ( очень редко одномод)

Кто там и куда прыгнул в вашем понимании - это вопрос другого аспекта. Возможно вы не совсем правильно понимаете терминологию и называете ЦОДом распределенный узел у оператора, где идет просто перенаправление трафика.

Про топологию в ЦОДах много инфы. Можно и посмотреть:

https://www.kwtrain.com/blog/what-is-a-leaf-and-spine-data-center-topology

[sdy_moscow]

@NikeC Я всё правильно понимаю, это вы читаете только то, что Вам хочется или видится. ЕЩЕ РАЗ!  ЧИТАЙТЕ СООБЩЕНИЯ ЦЕЛИКОМ И ВНИМАТЕЛЬНО!

[Bachaa]

В 18.02.2025 в 17:24, frol13 сказал:

Какие такие патчкорды при соединениях до 200 м в ЦОДах?

 

Ну вот корнинг делает кабельные сборки на кабеле с плотностью овер 1000 волокон. Как бы есть готовые решения для построения локальных сетей ВООБЩЕ не привлекая сварщиков. Дорого купить, но отбивается на монтаже. Соединил и в продакт ушло. А не варишь все это неделями.

 

EDGE Rapid называется.  Готовое коробочное решение на 6912 волокон.

[frol13]

12 часов назад, Bachaa сказал:

Ну вот корнинг делает кабельные сборки на кабеле с плотностью овер 1000 волокон. Как бы есть готовые решения для построения локальных сетей ВООБЩЕ не привлекая сварщиков. Дорого купить, но отбивается на монтаже. Соединил и в продакт ушло. А не варишь все это неделями.

 

EDGE Rapid называется.  Готовое коробочное решение на 6912 волокон.

Вероятно, что так и делается. Но это не патчкорды в обычном понимании, как у нас принято- а целая кабельная система. Я не вникал глубоко в тему. Единственный минус здесь вижу- куда-то надо девать излишки кабельной длины. А при высокой плотности это тоже может порождать проблемы. Как они там решают- не знаю.

Но речь шла вообще о том, что мол, многомод не применяют, в том числе и в ЦОДах. Применяют, однако. И многомод и медь. Причем эти изделия стали о-очень сложными и нашему производству по уровню технологии недоступные. Так что в этом смысле, нам путь, скорее всего - в одномод.      

[sdy_moscow]

3 часа назад, frol13 сказал:

Но речь шла вообще о том, что мол, многомод не применяют, в том числе и в ЦОДах.

Вот вы странные люди, ну где это кто-то написал? Речь шла о вполне корректной теме - построение LAN и использовании в  них, при обычном монтаже, многомода и применение многомодовых сфп-шек в сетях.

Про ЦОДы и медь вообще разговора не было. ЦОДы - это вообще отдельная песня, что и как там строить зависит в первую очередь от того для чего этот ЦОД и чем его будут "набивать", зачем вообще тут это обсуждать?