Как бороться с ослом.

[doubtpoint]

Посмотрел статистику трафика 10 пользователей качают ровно половину всего трафика. И в основном это ословоды, рапидшары и т.д.

Сейчас практикуем - отказываем в продлении тарифа, но хочется сделать, что бы просто очень медленно работали.

 

Как зарезать скорость такому трафику на IPFW. Вроде у него нет фиксированных портов и IP...

[puh]

ежесуточный/-недельный/-месячный трафик больше некой границы - уменьшать скорость доступа в интернет на следущие сутки/неделю/месяц. Уменьшать сильно, до кбит до 32 или 64

 

не забыть написать об этом в тарифах.

[Ascent77]

puh,

ежесуточный/-недельный/-месячный трафик больше некой границы - уменьшать скорость доступа в интернет на следущие сутки/неделю/месяц. Уменьшать сильно, до кбит до 32 или 64  

варварство, пользователи бегут, бизнес рушится.

doubtpoint,

выбирай:

IPP2P - http://www.ipp2p.org

Layer-7 Packet Classifier - http://l7-filter.sourceforge.net/

iptables-p2p - http://sourceforge.net/projects/iptables-p2p

это на Linux, а на FreeBSD нет и пока непредвидится.

[Ugnich Anton]

Странно... Они же за этот траффик платят, причем по ценам, которые вы же и утвердили.

[puh]

Ugnich Anton, я подозреваю, что речь идёт об анлимах. В случае оплаты по трафику такой проблемы, как правило, не возникает.

 

Ascent77, это не варварство. бегут только качки, то есть те, кто приносит больгше всего проблем при неизменной норме прибыли. А нормальные юзеры даже ничего не замечают.

[doubtpoint]

Речь конечно о анлимах. Еcть пользователи(5%) у которых на 256кбит трафик больше 60Гб. В тоже время у остальных он не дотягивает 10. Вот сейчас сижу и думаю - может прогнать 5%, а остальным скорость вдвое большую дать :-)

 

PS: Ascent77, пользователи не бегут. Но хочется иметь конкурентное преимущество- дать в двое быстрее, за вдвое меньшие деньги.

 

А за ссылки спасибо. Сейчас по изучаю...

[Ugnich Anton]

Речь конечно о анлимах. Еcть пользователи(5%) у которых на 256кбит трафик больше 60Гб. В тоже время у остальных он не дотягивает 10. Вот сейчас сижу и думаю - может прогнать 5%, а остальным скорость вдвое большую дать :-)

Да понятно, что про безлимитные тарифы говорится. Только это получится или безлимитный серфинг или тормозной интернет. Неправильно это как-то...

[nuclearcat]

Речь конечно о анлимах. Еcть пользователи(5%) у которых на 256кбит трафик больше 60Гб. В тоже время у остальных он не дотягивает 10. Вот сейчас сижу и думаю - может прогнать 5%, а остальным скорость вдвое большую дать :-)

Да понятно, что про безлимитные тарифы говорится. Только это получится или безлимитный серфинг или тормозной интернет. Неправильно это как-то...

Есть предложение. Если есть четко определенная полоса, и если у пользователя не СЫР, то вполне можно просто сделать приоритет на основе анализа активности за последние 7 дней. Если качал много - то небольшой burst, а дальше - низкий приоритет. Есть полоса свободная - пусть себе качает в удовольствие, полоса должна быть эффективно использована. Хотя по соображениям прибыли, таких юзеров нужно напрягать на более дорогие тарифы.

[Fog]

на мой взгляд лучшее решение это выставить приоритет на р2р найменьший. вплоть до того что на "подозреваемых" выставить на порты 110 25 80 53 нормальный приоритет, а на все что неподходит под это найнизший.

хотя nuclearcat правильно сказал таких "активных" надо сажать на более дорогие тарифы, а там они и отсеються.

[Ugnich Anton]

вплоть до того что на "подозреваемых" выставить на порты 110 25 80 53 нормальный приоритет, а на все что неподходит под это найнизший.

И в основном это ословоды, рапидшары и т.д.

Не получится.

 

И вообще жадность - это плохо. Берете канал 1Мбит за 100$ (условно), даёте юзерам 4*256Кбит за 100$/4*1.2 и пускай что хотят, то и делают в переделах этих 256Кбит - это их анлим.

[Ascent77]

мда активных и умных расстрелять, оставшимся преданно смотреть вслед, решение впринципе апробированное и традиционное...

Пионерия так и прёт, вы в договоре писали анлимит, даю 99%, что писали, а теперь зажмём качков, выгоним ословодов, на каких основаниях? Единственное, что здесь можно сделать если не выдерживают аплинки, это чуть прижать п2п трафик и молиться, чтобы пользователи этого не узнали, потому, что и это незаконно. Вариант второй записать в договоре, что никакой это не анлимит, что за превышения трафика пользователь переводится на более дорогой тариф, при превышении лимита самого дорогого тарифа пользователь автоматически расстреливается , а имущество его изымается в пользу провайдера.

[balamutang]

И вообще жадность - это плохо. Берете канал 1Мбит за 100$ (условно), даёте юзерам 4*256Кбит за 100$/4*1.2 и пускай что хотят, то и делают в переделах этих 256Кбит - это их анлим.

из области фантастики. кое-где в россии (а именно за пределами МКАД) 1мбит стоит не 100$. а 1000$. и юзеров налетающих на 256 анлим за 300$ нет, потому что в той местности 300$ считаются достаточно приличной зарплатой.

[balamutang]

на мой взгляд лучшее решение это выставить приоритет на р2р найменьший. вплоть до того что на "подозреваемых" выставить на порты 110 25 80 53 нормальный приоритет, а на все что неподходит под это найнизший.

хотя nuclearcat правильно сказал таких "активных" надо сажать на более дорогие тарифы, а там они и отсеються.

согласен. да и 80 порт надо приоритет убрать (110,25,53 - это по идее локальный трафик должен быть) , потому как качать изошники двд с рапидшары будут. вообще я думаю надо приоритетность на пять-шесть уровней разбить и переводить юзера из группы в группу согласно его среднепотребляемому трафику.

[Andrew40]

вы в договоре писали анлимит, даю 99%, что писали, а теперь зажмём качков,....на каких основаниях?

На основании того, что в договоре указан PIR, а CIR не указан. Да в Инет CIR и невозможно гарантировать. Что нарушено?

Поэтому качков и ословодов с удовольствием и забесплатно к конкуррентам.

[Ascent77]

Andrew40,

Не передёргивате, не гарантировать скорость и принудительно уменьшать - это разные вещи. Ну почему в России считают за честь наколоть человека, который с тобой хочет иметь дело. Как бы вы себя чувствовали если бы если бы звоня по телефону, каждый ваш звонок обрывали на 1 минуте, на основании превышения количества звонков в месяц. Да и вообще люди очень хорошо чувствуют маразм ситуации только тогда когда лично в ней не учавствуют.

[balamutang]

Andrew40,

Не передёргивате, не гарантировать скорость и принудительно уменьшать - это разные вещи. Ну почему в России считают за честь наколоть человека, который с тобой хочет иметь дело. Как бы вы себя чувствовали если бы если бы звоня по телефону, каждый ваш звонок обрывали на 1 минуте, на основании превышения количества звонков в месяц. Да и вообще люди очень хорошо чувствуют маразм ситуации только тогда когда лично в ней не учавствуют.

опять белый пушистый юзверь ( http://forum.nag.ru/viewtopic.php?t=18010 ) ?

[balamutang]

Как бы вы себя чувствовали если бы если бы звоня по телефону, каждый ваш звонок обрывали на 1 минуте, на основании превышения количества звонков в месяц.

Покупатель у прилавка - сколько у вас стоит крошки вот этой колбасы по одному грамму?

Продавец - мммммммм, да не сколько!

Покупатель - ну тогда накрошите мне килограмчик.

 

 

колбаса - это тот самый анлим.

[puh]

Andrew40,

Как бы вы себя чувствовали если бы если бы звоня по телефону, каждый ваш звонок обрывали на 1 минуте, на основании превышения количества звонков в месяц.

такое проходили, с мегафоном. когда у людей, сидящих на приёме частном (все входящие - бесплатно) при превышении этих входящих 1000 - 1500 минут в месяц, наступал регулярный непрозвон. Проблема решалась сменой тарифа на более дорогой.

 

Вот только почему ты считаешь, что это - наколоть? CIR ведь никто не обещал.

 

Но тупо всем ограничивать доступ к рапидшаре, зажимать осла и пр. - это действительно не хорошо.

[Fog]

ну насчет рапиды с 80 исошники и архивы вместе с видео и музыкой то это все элементароно делается в сквиде, и по расширениям разделить и delay_pool на них..

да и вообще трафиком править это комплексные меры. тоесть одним ипфв нереально.

например как один из дополнительных вариантов сесии;

обьем которых превышен 200кб - попадают под ограничение №1.

обьем которых превышен 1Мб - попадают под ограничение №2.

а №1 это будет скажем 128кб/сек, а №2 это 32кб/сек.

на обычный вебсерфинг это неповлияет.

 

хотя я например склюняюсь к вариантам с приоритетами, а порты 80,3128,8080 контролировать через сквид.

[Andrew40]

Ну почему в России считают за честь наколоть человека, который с тобой хочет иметь дело. Как бы вы себя чувствовали если бы если бы звоня по телефону, каждый ваш звонок обрывали на 1 минуте, на основании превышения количества звонков в месяц.

Где наколка, какая статья ГК или отраслевого регулирования нарушена?

На самом деле, наколка здесь одна - анлим. Ну не может при конечном рессурсе быть бесконечного потреблямса.

Да и если о наколках, то здесь они взаимные. Оператор безусловно знал о качках, но в силу рекламных, конкуррентных или иных маркетинговых причин ввел анлим. Абонент должен понимать, что свобода - не вседозволенность ((С) демократы) и качать круглые сутки ему не дадут. А где кончается свобода и начинается вседозволенность - определяет владелец крана, т.е. оператор.

[Andrew40]

Но тупо всем ограничивать доступ к рапидшаре, зажимать осла и пр. - это действительно не хорошо.

А зачем - всем. Проблема четко обозначена - 10 абонентов (правда не указано, какой это %%) создают 50% траффика. Ну и ограничить только их, для простоты можно даже ко всему Интернету. Расторгнут договор - попутный ветер в спину.

А расторгнуть договор оператору - по ЗоС РФ это очччень не просто.

[puh]

А зачем - всем. Проблема четко обозначена - 10 абонентов (правда не указано, какой это %%) создают 50% траффика. Ну и ограничить только их, для простоты можно даже ко всему Интернету.

вот и я говорю, что не надо всем. просто тут решения предлагались

IPP2P - http://www.ipp2p.org

Layer-7 Packet Classifier - http://l7-filter.sourceforge.net/

iptables-p2p - http://sourceforge.net/projects/iptables-p2p

которые будут действовать на всех пользователей...

[Ascent77]

Ну чего тут непонятного если написал колбаса по 5руб кило, обязан продать, взял кредит под 10% дольжен отдать, то что взял + 10%, написал анлим, должен дать или не писать, во всех случаях кроме последнего предусмотрена ответственность, в этом и отличие, а у домушников хочу дам, хочу нет, короче правовая база никчерту.

[puh]

Ascent77, если в тарифе написано - скорость ДО 256 кбит/с

какие проблемы?

 

интернет - такая вещь, где нельзя гарантировать что либо...

[Ascent77]

balamutang,

 

дорогой мой как вы не понимаете, то о чем я пишу мы здесь в Латвии прошли уже 2-3 года назад, были и такие умники которые пресовали пользователей, отключали "качков" и тд. и тп., только не выжили они и теперь мы имеем, то о невозможности чего так долго говорили коммунисты, полный анлимит без оговорок и что вы думаете все операторы разорились немало небывало, живуть и здравствуют.