Антон Богатов Posted April 16, 2006 Posted April 16, 2006 Уважаемые коллеги, На официальном сайте Мининформсвязи размещен проект Требований к построению сетей передачи данных, разработанных ФГУП Центральный НИИ связи (ЦНИИС) по заказу НП ЦИПРТ в интересах Мининформсвязи РФ (в рамках разработки отраслевой нормативной базы). Текст документа см. http://www.mininform.ru/upload/docs/2006041308259.doc Данный документ устанавливает географическое масштабирование СПД по аналогии с ТСОП (Междугородные и международные, зоновые и местные сети ПД). Изюминка разработчиков - распространение документа только на сети IPv.6 (см. примечания). По всей видимости, оговорка об IPv.6 исчезнет в процессе утверждения проекта документа (в противном случае этот документ станет регулировать несуществующий объект), после чего легальное существование Интернет в Российской Федерации станет невозможным. Разумеется, создание сетей на основе IP v.6 также станет невозможным ввиду несоответствия документа общепринятым техническим регламентам Интернет. Самое забавное и печальное в документе состоит в том, что построить СПД по его нормам невозможно в принципе. Разработчики-сотрудники ЦНИИС не учитывают независимость сетевого уровня IP СПД от физического и канального уровней - да и саму модель взаимодействия открытых систем они не смогли освоить. Не учитываются особенности маршрутизации трафика в IP СПД. Не учитываются принципиальные несоответствия документа требованиям IETF, RIPE и т.п. В то же время пользователям предстоит получать счета за "международный трафик" от"оператора международной СПД" в случае сбоя местной связности... Такие вот дела.... Вставить ник Quote
Nag Posted April 16, 2006 Posted April 16, 2006 Антон Богатов, может быть срочно небольшой развернутый комментарий для обзора? Как раз бы и заверстал сегодня-завтра... Вставить ник Quote
Антон Богатов Posted April 16, 2006 Author Posted April 16, 2006 Nag, там целый пласт этих документов. Комментировать имеет смысл только всю их совокупность. А в упомянутый выше бред комментировать бесполезно... нет объекта комментария. В самом деле, как комментировать требования к построению автомобилей на основе теории флогистона, или регламент, основанный на геоцентрической модели мира... Неспособность ЦНИИС к осознанию современных систем телекоммуникаций давно известна. Но чтобы так обкакаться.... честное слово, чересчур. Даже добавить нечего. Они там словно в бирюльки играют, памперсы пачкают аки дети малые. А вот насчет комментария последних законодательных "инициатив" ЦИПРТ/ЦНИИС/Мининформсвязи - подумаю. Интересная идея. Только повторюсь, комментировать их надо в совокупности. Любопытная картинка получится. Вставить ник Quote
GreeNGO Posted April 16, 2006 Posted April 16, 2006 Срочно их всех скопом к нейрохирургу. Вставлять мозги. Эти старые пердуны из ЦНИИС и Минсвязи уже всех з.....ли в доску. Вставить ник Quote
GreeNGO Posted April 16, 2006 Posted April 16, 2006 Даже догадываюсь, откуда такие идеи.. Не смогли Skype, и прочих VoIP виртуальных операторов прикрыть, решили идеологию Internet изменить.. Ведь надвигается Google Talk, Microsoft ... и еще сколько VoIP приложений появится. До них никак не дойдет, что народ уже не быдло, и по телефону "Алле, барышня", звонить уже не хочет. Азия-с, менталитет, нах. Вставить ник Quote
Антон Богатов Posted April 16, 2006 Author Posted April 16, 2006 решили идеологию Internet изменить.. Путем пукания. Авось так навоняют, что нормальные люди разбегутся... :) Системная политика: пердогулирование :) Вставить ник Quote
GreeNGO Posted April 16, 2006 Posted April 16, 2006 Антон, а если сформировать что то типа комитета по защите прав операторов. Группа профессиональных юристов-адвокатов, которые бы не давали спать спокойно Мисвязи ака компания. А операторы бы туда отчисляли средства, в некоторых разумных пределах. Просто, как показывает российская практика, иначе все будет по сценарию "made in ass". А то получается, какие законы напишем, под такую дудку и прыгаем. Есть в конце концов суды для таких ситуаций. Вставить ник Quote
Антон Богатов Posted April 16, 2006 Author Posted April 16, 2006 Антон, а если сформировать что то типа комитета по защите прав операторов Не получится. Операторы, в массе своей, либо боятся, либо надеются "договориться частным порядком". Второе не выйдет, но надежда на "доброго Царя" так сильна в нашей азиопе... Вставить ник Quote
GreeNGO Posted April 16, 2006 Posted April 16, 2006 Антон, а если сформировать что то типа комитета по защите прав операторов Не получится. Операторы, в массе своей, либо боятся, либо надеются "договориться частным порядком". Второе не выйдет, но надежда на "доброго Царя" так сильна в нашей азиопе... Да..уж. Так вот и живем, в глубокой, извините ж..... А потом жалуемся, что все плохо, и правительство у нас х..... Вставить ник Quote
MrBear Posted April 16, 2006 Posted April 16, 2006 А то получается, какие законы напишем, под такую дудку и прыгаем. Есть в конце концов суды для таких ситуаций. Ваш взгляд на систему правоотношений очень напоминает эпизод с вытягиванием себя за волосы из болота - да-да, известным бароном. :) Если одни чиновники приняли закон, соблюдая все правовые нормы, с чего ради другие чиновники, даже из самых лучших побуждений, будут его опротестовывать в чьих-то интересах? Или министр юстиции у нас более правильный, чем министр телекоммуникаций? :) Вставить ник Quote
GreeNGO Posted April 16, 2006 Posted April 16, 2006 В каких правовых нормах ? Где вы углядели право. Когда интересы 5000 операторов, будут попраны ради 2-3 компаний монополистов ? Хорошее у вас право, ничего не скажешь. Давайте, засунем голову в песок, задницу выставим.. Авось мимо пройдут, не трахнут. Такой вариант для вас, как гражданина страны, вам более подходит ? Вставить ник Quote
Антон Богатов Posted April 16, 2006 Author Posted April 16, 2006 Если одни чиновники приняли закон, соблюдая все правовые нормы, с чего ради другие чиновники, даже из самых лучших побуждений, будут его опротестовывать в чьих-то интересах? Совершенно верно. Единственный выход - перевести спор с чиновником в политическую плоскость - так, как это было с бедолагой Щербинским из Барнаула. Вот только чиновники ох как не любят политических споров - и пытаются прижать их, где только возможно. PS. Навеяло старый анекдот: Страусы разделяются на серых и голубых. Серый страус немедленно сует голову в песок при малейшей опасности. А голубой страус только этого и ждет... :) Вставить ник Quote
MrBear Posted April 16, 2006 Posted April 16, 2006 В каких правовых нормах ? Где вы углядели право. Когда интересы 5000 операторов, будут попраны ради 2-3 компаний монополистов ? Хорошее у вас право, ничего не скажешь. "Операторов" в стране значительно меньше - около 500, пожалуй. И работают они примерно на 5% населения, в лучшем случае. А те самые 2-3 монополиста - на остальные 95%. Херовенько, но массы устраивает. Это основное. А то, что тырят, так когда у нас не тырили? Давайте, засунем голову в песок, задницу выставим.. Авось мимо пройдут, не трахнут. Такой вариант для вас, как гражданина страны, вам более подходит ? Как я иногда понимаю Владимира Ильича в его мнении об интеллигенции... :)) Вставить ник Quote
Антон Богатов Posted April 16, 2006 Author Posted April 16, 2006 "Операторов" в стране значительно меньше - около 500, пожалуй. На самом деле, операторов около 5 000. Известная цифра - это те, кто сдает в Минсвязи ненулевую статотчетность. В общем, господам операторам, похоже, надо готовится к выходу в сумрак... и потихоньку (очень осторожно) готовить собственную психологию к необходимости вывода споров с регулятором на политическую плоскость. Я просто не вижу другого системного выхода: у регулятора окончательно снесло башню... придется либо менять регулятора, либо смириться с необходимости езды вслепую на скоростной трассе. Вставить ник Quote
MrBear Posted April 16, 2006 Posted April 16, 2006 На самом деле, операторов около 5 000. Известная цифра - это те, кто сдает в Минсвязи ненулевую статотчетность. Мы про влияние на рынок, или про наличие ИНН и пары лицензий? :) Вставить ник Quote
GreeNGO Posted April 16, 2006 Posted April 16, 2006 Ненулевую статотченость. Это значит, что могут вполне зарабатывать, но отчетность не отсылать. Забыли, или некогда было, войны идут с МРК. Сами два года такими делишками грешили, чего утаивать ;) Вставить ник Quote
Shiva Posted April 17, 2006 Posted April 17, 2006 Антон Богатов, Разработчики-сотрудники ЦНИИС не учитывают независимость сетевого уровня IP СПД от физического и канального уровней - да и саму модель взаимодействия открытых систем они не смогли освоить. Не учитываются особенности маршрутизации трафика в IP СПД. Не учитываются принципиальные несоответствия документа требованиям IETF, RIPE и т.п. Антон, так что ты хочешь, женщина же составляла... Да и потратила на это менее недели :) Вставить ник Quote
Гoсть Posted April 17, 2006 Posted April 17, 2006 А что, читается нормально, в точности по учебникам 40-ка летней давности. Но для отрасли в целом есть по крайней мере один плюс - китайская петарда, брошенная в колодец под М9, не выведет из строя ПД по всей стране. И это прально. Вставить ник Quote
Антон Богатов Posted April 17, 2006 Author Posted April 17, 2006 Гoсть, Понимаете, какая штука... никакого плюса нет, потому что нет и не будет сетей, построенных по этим принципам. Виртуальная реальность... но в ней и петарды тоже виртуальные. Вставить ник Quote
Прохожий Posted April 17, 2006 Posted April 17, 2006 А что, читается нормально, в точности по учебникам 40-ка летней давности.Но для отрасли в целом есть по крайней мере один плюс - китайская петарда, брошенная в колодец под М9, не выведет из строя ПД по всей стране. И это прально. А то, что она де-факто петарда сделает то же самое, ничего? Шатдаун на М9 уже все позабыли? Что-то быстро... Вставить ник Quote
SAlekS Posted April 18, 2006 Posted April 18, 2006 Уважаемые коллеги, На официальном сайте Мининформсвязи размещен проект Требований к построению сетей передачи данных, разработанных ФГУП Центральный НИИ связи (ЦНИИС) по заказу НП ЦИПРТ в интересах Мининформсвязи РФ (в рамках разработки отраслевой нормативной базы). просмотрел документ....В общем, это даже уже не смешно. Не хватает только тезиса о том, что передача данных должна осуществляться по ТЧ коммутируемым каналам взаимоувязанной сети... Вставить ник Quote
Nag Posted April 18, 2006 Posted April 18, 2006 Вынес тему в новый обзор, к вечеру будет. Вставить ник Quote
jab Posted April 18, 2006 Posted April 18, 2006 И где те дефективные, которые тут похвалялись давеча, что работают полностью легально ? :-) Вставить ник Quote
Прохожий Posted April 18, 2006 Posted April 18, 2006 Прочитал. Попробовал осознать. Не получилось. Научно-методических знаний не хватает, видимо. Но кажется, что писали не то телефонисты, не то марсиане. А может вместе, с привлечением венерианских кспертов. Вообще какой-то бред... Тремя страничками крупным шрифтом - регулировать современные сети... Да еще так прямолинейно и однозначно. В общем ниасилил. Настолько бредово, что даже нет возможности комментировать. Хотя идея строгой иерархии понравилась. Люблю порядок, пАнимаешь! Вставить ник Quote
.png.5d2afa2996cc6a85d0f2c09b92dd0a28.png)
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.