Согласование с ЖСК

[bams]

Дано: кооперативные дома (ЖСК) 2шт

Оператор связи с лицензиями на ПД и ТМ

Необходимо подключить жильцов к интернету.

Есть заявления от пары десятков желающих.

Есть письмо в адрес председателя ЖСК, с просьбой о разрешении работ по установке оборудования и монтажу сети после согасования технических условий размещения оборудования и мест прокладки кабелей.

Со стороны ЖСК подписано председателем, ЖСК не возражает.

При предварительном исследовании выяснилось что существующие слаботочные стояки сделаны ужасно.

В одной единственной трубе идет и 220 и вся слаботочка и труба естественно забита наглухо.

Было принято решение о обустройстве собственных стояков через все этажи.

Пластиковая труба 40мм, и от нее коробом до щитка, чтобы можно было по существующм трубкам в квартиры заводить.

Были сделаны схемы на которых показаны точки установки оборудования в ящиках, точки подключения электропитания, точки через которые пройдет стояк и этажная схема будущего стояка.

Схемы согласованы и подписаны председателем ЖСК.

 

Вопрос: Достаточно ли этих согласований для проведения дальнейших работ? Или же обязательно требуется решение общего собрания жильцов ЖСК.

Какие еще могут возникнуть подводные камни при строительстве стояка по дому?

[Антон Богатов]

Схемы согласованы и подписаны председателем ЖСК.  

Строго говоря, не достаточно (нужно общее собрание). Но на практике этого достаточно.

[Михаил-prud]

Схемы согласованы и подписаны председателем ЖСК.  

Строго говоря, не достаточно (нужно общее собрание). Но на практике этого достаточно.

Вполне достаточно как показывает практика, председетель ТСЖ является главой своего дома в некотором роде и может принимать такие решения )))

[Антон Богатов]

и может принимать такие решения  

Может. Но как бы это сказать... ЖК, понимашь. :) В общем, не хочу создавать сложностей ДС и не буду углублять эту тему. На практике согласования председателя ЖСК достаточно.

[sergsa]

Может. Но как бы это сказать... ЖК, понимашь. :) В общем, не хочу создавать сложностей ДС и не буду углублять эту тему. На практике согласования председателя ЖСК достаточно.

 

В ближайшие черт знает сколько лет это один из самых главных вопросов, поэтому имхо этот вопрос нужно обсуждать, тем более что вопросы отнесенные к компетенции ОС

 

 Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме

    1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом.

    2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:

    1) принятие решений о реконструкции многоквартирного дома (в том числе с его расширением или надстройкой), строительстве хозяйственных построек и других зданий, строений, сооружений, ремонте общего имущества в многоквартирном доме;

    2) принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им;

    3) принятие решений о передаче в пользование общего имущества в многоквартирном доме;

    4) выбор способа управления многоквартирным домом;

    5) другие вопросы, отнесенные настоящим Кодексом к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.

 

поэтому считаю что этот вопрос не нужно решать на общем собрании.

[Антон Богатов]

sergsa, Увы, нужно:

-по причине п. 2.3 ст. 44 ЖК РФ (в случае использования существующих кабельных каналов;

-по причине п. 2.1 ст. 44 ЖК РФ (в случае устройства новых кабельных каналов).

[sergsa]

sergsa, Увы, нужно:

-по причине п. 2.3 ст. 44 ЖК РФ (в случае использования существующих кабельных каналов;

-по причине п. 2.1 ст. 44 ЖК РФ (в случае устройства новых кабельных каналов).

по п 2.3 нет там ни какой передачи в пользование, там есть использование по прямому назначению собственниками

[Антон Богатов]

там есть использование по прямому назначению собственниками

Ага, я этот метод давно предлагал. Но договор надо заключать соответствующий. И проблема с электроснабжением остается...

Но строить новые каналы так не получится. К сожалению.

[sergsa]

да там пара пунктов в договоре и все...

не понимаю какая проблема с новыми каналами? или имеетеся в виду что сначала нужно договор с абонентом заключить?

но все равно остается проблема с ДЕЗами которых такая постановка вопроса врядли устроит

[Антон Богатов]

не понимаю какая проблема с новыми каналами?  

Очень просто. Устройство каналов не является использованием инженерной инфраструктуры здания. Это реконструкция, капитальные работы.

[sergsa]

не понимаю какая проблема с новыми каналами?  

Очень просто. Устройство каналов не является использованием инженерной инфраструктуры здания. Это реконструкция, капитальные работы.

аа воздушка... да это остается...

можно прикрываться, типа нет ни каких воздушек, а потом проект и т.п.

вообще договор с дезом в этом случае ни чего не дает с точки зрения закона

[Ruslan_R]

sergsa, подразумевалось устройство собственных кабельных каналов в доме...

[sergsa]

sergsa, подразумевалось устройство собственных кабельных каналов в доме...

нет это само собой п.2.1

 

воздушки это тоже самое п.2.1

[Ruslan_R]

воздушки это тоже самое п.2.1

Спорный вопрос... "Воздушка" не является надстройкой или хозяйственной постройкой. С другой стороны, при большом желании ее можно обозвать "сооружением в многоквартирном доме".

Вообще проблема легализации подвесных линий связи подвешена в правовом вакууме... :-(

[Антон Богатов]

подразумевалось устройство собственных кабельных каналов в доме...

Именно так, это я и имел в виду.

Вопросы устройства воздушек ЖК вообще не регулирует.

[sergsa]

подразумевалось устройство собственных кабельных каналов в доме...

Именно так, это я и имел в виду.

Вопросы устройства воздушек ЖК вообще не регулирует.

ну это по любому строительство, по сути аналогично организации кабель канала в дом...

вопрос спорный но жк притянуть можно...

хотя можно вешать по установленным мачтам и т.п.

вопрос с невменяемыми ДЕЗами и тем что народ привык к ним как к власти относиться остается

[Антон Богатов]

вопрос с невменяемыми ДЕЗами и тем что народ привык к ним как к власти относиться остается

Полностью согласен. Особенно - со второй частью утверждения.

[bams]

Ладно, решили что решение о строительство стояка для прокладки кабелей сети в доме относится к компетенции общего собрания жильцов.

Второй вопрос:

Требуется ли в этом случае проект выполненый проектной организацией. И необходима ли экспертиза проекта?

 

Если сам стояк представляет собой гладкую ПВХ трубу диаметром 40мм. А работы по организации стояка выполняються силами провайдера, тоесть он и исполнитель и заказчик и владелец.

[sergsa]

Ладно, решили что решение о строительство стояка для прокладки кабелей сети в доме относится к компетенции общего собрания жильцов.

Второй вопрос:

Требуется ли в этом случае проект выполненый проектной организацией. И необходима ли экспертиза проекта?

 

Если сам стояк представляет собой гладкую ПВХ трубу диаметром 40мм. А работы по организации стояка выполняються силами провайдера, тоесть он и исполнитель и заказчик и владелец.

Если вы готовы во всем соглашаться с опонентами то персонально для вас требуется

[bams]

А причем тут готовность во всем соглашаться?

Вы подсказали по какому пункту ЖК решение о подобных работах относятся к компетенции общего собрания. (именно работы по организации стояка)

В этом я соглашаюсь с аргументированным мнением Антона.

Единственное возможное уточнение: "может ли в уставе ЖСК решение этих вопросов отнесено к компетенции правления, и будет ли это противоречить закону"

 

Вот сейчас вы высказали свое мнение, но не аргументировали.

Каким пунктом какого закона подобные работы требуют проектов и прочего или наоборот не требуют.

 

Да и формулировка:

персонально для вас

ниочем.

Требования закона распространяються на всех.

А топик этот был создан именно в попытке разобраться с существующими законами.

Поэтому прошу вас не переходить на личности, а побщаться по существу.

[sergsa]

я лажанулся не заметил что вы стояк строить собираетесь...

по вопросу относительно устава жск... эти вопросы отнесены к компетенции общего собрания, и даже если в уставе написано что оно может это решать, то эти положения устава будут противоречить жк и применяться не будут, решения по ним ничтожны...

насчет работ если вы сможете эти работы обосновать как не строительные, то проект не нужен, но тогда и согласование не нужно, но врядли такая точка зрения прокатит... на строительные работы проект по любому нужен, читайте градостроительный кодекс и строительные нормы

[bams]

А как подобные работы как не строительные обосновать?

 

В градостроительном кодексе нашел что если производимые работы не изменяют прочностных характеристик здания то разрешение на строительство не нужно, я так понимаю не требуется экспертиза.

Нужен ли проект в таком варианте проект именно от проектной организации, или достаточно самому сделать его и согласовать его с собственником.

Или для любого строительства, даже собственными силами нужен проект выполненый проектной организацией?

[bams]

еще есть мнения?

[sergsa]

еще есть мнения?

это уже вопросы к опытным юристав в строительстве.

[bams]

Например к Антону?