vetadmin Posted March 23, 2006 Posted March 23, 2006 Приобрел беспроводной роутер (для моста меж офисами). В инструкции написано, что вых. мощьность(EiRP)=30dDm (в пересчете 1 Вт получается). Смотрю, в web интерфейсе железки выбор мощьности ограничивается 16dBm (0.04Вт). Звоню, спрашиваю в чем дело. Ответ: Действительно железка выдает на антенное гнездо 16dBm. Но когда вы прикрутите нашу ПАССИВНУЮ антенну с коэф усиления 22dBI(gain=22dBi), то у вас получится вокурат 16+22=38dBm. ГОСПОДА, умоляю, обясните мне, как может быть что до пассивной антенны 16dBm а после 38dBm ??? Заранее благодарю! Вставить ник Quote
arcad38 Posted March 23, 2006 Posted March 23, 2006 было подобное усилитель для "сотового телефона" лучше модель,и продавцов "засветите" Вставить ник Quote
vetadmin Posted March 23, 2006 Author Posted March 23, 2006 было подобное усилитель для "сотового телефона" лучше модель,и продавцов "засветите" radionet.com модель RN700 Как-то хитро они сложили "Transmit power" с коэф уиления антенны. Вставить ник Quote
OK Posted March 23, 2006 Posted March 23, 2006 ГОСПОДА, умоляю, обясните мне, как может быть что до пассивной антенны 16dBm а после 38dBm ??? В разных топиках одно и тоже. EIRP - это сигнал на выходе + усиление антенны. Вставить ник Quote
admin_wireless Posted March 23, 2006 Posted March 23, 2006 EIRP - это ... Это "хитрая" величина, типа "звуковой мощности" 600W в китайских колонках размером со спичечный коробок ... Использование EIRP позволяет очень легко ввести в заблуждение неискушенного потребителя ... чем с большим успехом некоторые и пользуются, используя тот факт что во многих странах есть ограничение по EIRP, которое ограничено как правило величиной 30 dBm, т.е. 1 W. Согласно этим правилам, например можно абсолютно легально использовать устройство которое имеет РЕАЛЬНЫЕ 0.7W в антенном разъеме и штыревую антенну с РЕАЛЬНЫМ усилением 1.4 dBi. В этих же странах, где есть ограничение в 30 dBm на 5ГГц, например нельзя легально использовать например те же РЕАЛЬНЫЕ 40 милливатт в антенном разЪеме с параболической антенной диаметром 92 см которая может иметь на частоте 5ГГц реальное усиление 31 dBi, поскольку EIRP в этом случае будет 50 Ватт :D Как видим 50 Ватт это ГОРАЗДО КРУЧЕ чем все теже EIRP 2 Ватт у мотороллерной конОпли :D Хотя из за того что на 5 ГГц по отношению к 2.4 ГГц появлется дополнительноые 7 dB затухания распространие именно такие "блюдца" и надо использовать ... Чтобы легально использовать такие блюца в тех странах где есть ограничение по EIRP 1 Ватт необходимо уже покупать лицензию на частоту. Тогда в лицензии без малейших проблем могут вписать и EIRP 50 Ватт и более. Вставить ник Quote
UglyAdmin Posted March 23, 2006 Posted March 23, 2006 Ага, так называемая "приведенная мощность" (термин мой). т.е. мощность, которая излучается идеальной всенаправленной антенной. Если антенна узконаправленная, то в пучке вполне может быть мощность, которая со всенаправленной антенны улетала бы во все стороны. Т.е. 40 мВт на узкой антенне 31dBi эквивалентно 50 Вт на "штыре", т.к. в сектор этой узкой антенны попадёт столько же, сколько со штыря :( Надеюсь, понятно. :) Вставить ник Quote
admin_wireless Posted March 23, 2006 Posted March 23, 2006 Т.е. 40 мВт на узкой антенне 31dBi эквивалентно 50 Вт на "штыре" Это если рассчитывать радиотрассу а не говорить о EIRP :) EIRP это САНИТАРНАЯ НОРМА !!!! Существует методики позволяющие пересчитать буржуинские EIRP ваты в более привычные для нас понятия плотности потока мощности ... Это как обжеться увеличительным стеклышком играясь им на солнце ... только в одном единственном случае завоняет паленным ... так и при EIRP ... Например если использовать 1W усилок на частоте 2.4 ГГц и подключить его к тому же 92 см блюдцу, который на этой частоте может уже иметь реальных не более 24 dBi, то EIRP в этом случае будет уже 250 Ватт Что неизмеримо круче чем жалкие EIRP 2 Ватт у мотороллерной конОпли :D Видать у мотороллеров уже и ватметров не осталось, раз нормальное значение выходной мощности привести не могут, что обязательно делает нормальный народ. Как и в случае увеличительного стеклышка, пощупать эти 250 Ватт можно только в одной точке рукой. Эта точка находится, как правило, на плоскости облучателя . Рука почувствует тепло ... вот там EIRP 250 Ватт и вот там его можно пересчитать или измерять в значениях плотности потока мощности и потом посмотреть допустимые значения санитарных норм. Вставить ник Quote
vetadmin Posted March 23, 2006 Author Posted March 23, 2006 UglyAdmin, Хорошо. Значит параметр EIRP зависит от антенны(коэф усиления и направленности). Тогда каким образом высчитать это значение EIRP?, зная вых. мощьность на ант. гнездо, коэф. усиления антенны и условия направленности? Как я понял - EIRP это некий параметр, показывающий, сколько сигнала реально дойдет до некоторой "обстрактной точки" (т.е с учетом вых мощн. и антенны). Тогда логично было бы строить графики зависимости расстояния не от мощьности передатика, а в зависимости от EIRP? Вставить ник Quote
admin_wireless Posted March 23, 2006 Posted March 23, 2006 Тогда логично ... Его, т.е. EIRP используют ТОЛЬКО в случае оценки соблюдения санитарных норм и больше никогда. Еще его используют когда хотят ввести в заблуждение или обмануть потребителя. Это исходя из этого сабжа и соседнего. Вставить ник Quote
UglyAdmin Posted March 23, 2006 Posted March 23, 2006 Нет, как сказал admin_wireless, это санитарная норма, применяемая для оценки безопасности. Направленность там не используется, а только коэф. усиления, поскольку требуется безопасность ВО ВСЕХ ТОЧКАХ, включая фокус. Вставить ник Quote
admin_wireless Posted March 23, 2006 Posted March 23, 2006 ... поскольку требуется безопасность ВО ВСЕХ ТОЧКАХ ... Именно так :) Еще более наглядные результаты будут если например кухонный 600 Ватт магнетрон (2.4 ГГц ) "прицепить" все к той же 24 dBi параболе и попробовать поджарить воробья который находится на расстоянии 300 метров. В этом случае EIRP = 150000 Ватт А воробей который будет в луче на расстоянии 300 метров вряд ли что то вообще почувствует ;) Вставить ник Quote
vetadmin Posted March 23, 2006 Author Posted March 23, 2006 Не, господа. все равно не вьезжаю :( Предположим, у нас есть источник 40мВт и антенна кругового типа. Измеряем уровень сигнала в произвольной точке и получим уровень сигнала(в точке) 1мВт. Поменяем антенну на секторную и получим уровень сигнала в точке 4мВт. Теперь возмем супер экстра напраленную антенну. и получим в нашей точке 40мВт. Но никак не больше! Даже в случае с линзой мощность выходного пучка не будет больше суммы мощностей входных пучков. а вы предлагаете из 40мВт сделать 1Вт. Прям вечный двигатель получается. Да, а какже уровень усиления антенны, скажете Вы!? Но этот уровень усиления ПРИНИМАЕМОГО сигнала как раз и работает по эффекту линзы. Т.е. сибирает сигнал с большой площади антенны в один пучек. Но выходной сигнал антенна может только "распылять" Вставить ник Quote
Alexnik Posted March 23, 2006 Posted March 23, 2006 admin_wireless, Этож какой облучатель нужно 8-() Чтобы 600 Ватт передать - те которые я знаю просто расплавяться сами в первую очередь, а воробей улетит так как запахнет жаренным :) А если посерьезному то гдето видел таблицу подсчета ... щаз ищу ...если найду ссылку кину (там как раз расчетпо формулам про правильный EIRP) ... ИМХО по моему его созали для развода мирных жителей (я про EIRP) ... Вставить ник Quote
Alexnik Posted March 23, 2006 Posted March 23, 2006 Да и все равно никакая формула при данных EIRP не позволит вычислить сколько реалных миливат на передатчике и коофициент усиления антены .... Формуле нужны вводные данные - а их такие производители скрывают ... Так что склоняюсь при выборе устройства к изучению даташитов .... (на проц+радиочип) .... Автор топика не прав при покупке данного устройства - так как он не понял сущности его .... (т.е. по русскому развели человека) Вставить ник Quote
LessM Posted March 24, 2006 Posted March 24, 2006 Так по хорошему и не надо реальные милливаты. Написали ЕИРП - обеспечьте без дополнительных денег...... :-) Вставить ник Quote
admin_wireless Posted March 24, 2006 Posted March 24, 2006 Не, господа. все равно не вьезжаю :( Этим и пользуются когда разводят ... Вместо того чтобы указать что реальная мощность в антенном разъеме где то 10 mW ... а может и того меньше ... Измеряем уровень сигнала .... Вот и попытайтесь при помощи гуглы уяснить как замерять EIRP в dBm и какое оборудование необходимо использовать и какая методика измерений должна быть ... начинать необходимо с FCC ... Этож какой облучатель нужно 8-() Чтобы 600 Ватт передать ... Это мыслЯ :D Как потеплеет и будет свободное время попробую проверить выдержит ли такую мощность наш обучатель :) а воробей улетит так как запахнет жаренным ... Согласно формУлькам до него через 300 метров дойдет всего то где то там ... 1 mW :D Вставить ник Quote
vetadmin Posted March 31, 2006 Author Posted March 31, 2006 Вобщем нашел представительство этой фирмы в России(radiocom.tv). Все разжевали и в рот положили. Дали прошивку FCC для повышения уровня сигнала. В пн. буду ставить 3 хот-спота на ихнем оборудовании. Кому интересно, могу отписать результат. Вставить ник Quote
Sorduck Posted April 3, 2006 Posted April 3, 2006 Странности... тут шарик под боком... в импульсе 4 МВт. цифовой приемник вырубало за 4 км, на 8 км в городе на антенах 34 dBm телек смотреть не возможно... ребята баловались в 15 метрах ворону сжаривает до тла (ну не дотла а как следует), а в 300 метрах посется коровье стадо и хоть бы хны... :) Вставить ник Quote
.png.5d2afa2996cc6a85d0f2c09b92dd0a28.png)
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.