Электропитание серверного помещения

[niktih]

Добрый день, коллеги. Есть ли в нормативных документах возможность ввода второго источника электроэнергии по II категории? На текущий момент энергетики разводят руками и говорят только об одном подключении на здание. 

[sdy_moscow]

А у Вас уже 2 категория? Тогда какой смысл во 2-м вводе?

[RialCom.ru]

наверное Ваше здание не обеспечивается по 2 категории, а подключено по 3

если по типовому решению и при соблюдении правил построения  - обычно  здание с ответственным потребителями записывают от одной подстанции с парой трансформаторов, и каждый из них должен быть запитан от разных секций по высокой стороне, что б в случае выхода из строя одного ввода одна часть сети могла принять нагрузку в здании

но часто бывает так, что да же два транса по разным причинам - повреждение кабелей, вывод в долгий ремонт и тп соединяют в схему с одним фидером и при неприятностях отваливаются оба ввода

если Вам выдали ТУ на электроснабжение по 2 категории - просто требуйте, что бы схема работы у электросетевой компании обеспечивалась от разных секций шин питающего центра

 

опять же какая Вам мощность нужна? да же если добиваться второго ввода и электрики может и пойдут навстречу и предложат второй источник от другой подстанции - стоимость такого решения может быть очень высокой

проще поставить акб побольше и неспеша привозить ДГУ

[Связной (С)]

13 минут назад, RialCom.ru сказал:

опять же какая Вам мощность нужна?

Еще не маловажно что за объект, узел связи такой, какой он емкости, значения.

[RialCom.ru]

из моего опыта общения с коллегами часто находят фактически сарай в поле, а потом пытаются из него создать мега защищенный узел связи вселенского значения

 

проще может оказаться подобрать помещение на хорошо обеспеченном промышленном объекте - электрика, подъезд, доступ и прочее

[niktih]

Спасибо за обратную связь, по заданным вопросам ситуация следующая:

1) Оператор связи регионального значения

2) Офис + серверные помещения по одному адресу

3) Текущее потребление ядра + СОРМ(в процессе модернизации, скоро с Яровой 10%) + ТСПУ = 12кВт

4) Помещение мы уже априори не поменяем

5) Здание на III категории, есть еще другие арендаторы соседних помещений

6) Хотелось бы только для себя минимум 50А 380, сейчас 32А, в перспективе 80А

7) ЮФО, в каждом помещении сплит-система и несколько АРМ

 

 

 

[jffulcrum]

1 час назад, niktih сказал:

Здание на III категории, есть еще другие арендаторы соседних помещений

То есть вы там ещё и не собственник?

[niktih]

нет, к сожалению

[RialCom.ru]

имхо все зависит от "отношений" с электриками

у меня был объект, где хотелось ну очень стабильного питания

было 2 ввода по II категории от подстанции в 40 метрах, но стабильностью не отличалось

доводы про то, что электросеть обязаны ее обеспечивать не возымели к действию, нам да же пытались всучить переподписать договор и АРБП с понижением на III категорию

итогом нашли подрядчика-решалу, кто плотно работает с сетями и они нам за "договор на строительство третьего ввода за 700тыр" получили ТУ на 50 кВа от подстанции с другого края района, в итоге где то 500 метров СИП и третий счетчик в договор

[niktih]

Вопрос, какие основания для присоединения 2 вводов на объект? если объект сдается в аренду, и один из арендаторов оператор связи. Наши энергетики утверждают, что на адрес можно осуществить только одно присоединение, то есть один собственник=один адрес=один ввод. Можно ли ссылаться на какой либо документ, где оператор связи является системообразующим предприятием, например?

[RialCom.ru]

ну получение ТУ на умощнение ввода, как вариант часто бывает, что по III категории одна мощность, по II категории другая - сам видывал такие АРБП на один адрес

[jffulcrum]

1 час назад, niktih сказал:

нет, к сожалению

Безумству храбрых - венки со скидкой. Решать такое можно только внерыночными методами, типа трудоустроить сына или дочь губернатора.

 

2 минуты назад, niktih сказал:

Можно ли ссылаться на какой либо документ, где оператор связи является системообразующим предприятием, например?

 

Поскольку операторы связи в нашей стране по-факту - "пассажиры", то все обязательства по непрерывности электроснабжения ложатся строго на них, а вот на сами снабжающие организации никаких обязательств в этой связи не имеют.  

 

P.S. на самом деле кое-какие имеют, но еще ни один оператор связи до Верховного суда с отстаиванием своей позиции не доходил.

[RialCom.ru]

имхо хотите - называйтесь системообразующим, только договор техприсоединения и расчет оплаты получите строго в соотвествии с принятыми нормативами в регионе

можно по факту выполнения попробовать потом попросить местные власти все или частично компенсировать из бюджета, если сможете обосновать

щас очень любят помогать всяким модернизируемым или вновь создаваемым IT и  прочим производственным компаниям

[Связной (С)]

Для телефонии ранее было более ясно расписано приказом, какие узлы к какой категории надежности относятся, как выполняется их электроснабжение. Но и это убрали.

[RialCom.ru]

В 19.06.2023 в 11:18, niktih сказал:

Добрый день, коллеги. Есть ли в нормативных документах возможность ввода второго источника электроэнергии по II категории? На текущий момент энергетики разводят руками и говорят только об одном подключении на здание. 

а еще у меня на памяти есть правило, что одно здание просто так записать от разных источников или разными электроснабжающими организациями недопустимо!

это ограничение вводится для исключения ошибок при эксплуатации электроустановок, например что бы случайно не соединили две подстанции по низкой стороне

фактически Ваша задача должна решаться электроснабжающей организацией  - переустройством трансформаторной подстанции и дооборудованием еще одним трансформатором и обеспечения на эту ТП второго фидера!

[RialCom.ru]

В 19.06.2023 в 13:53, niktih сказал:

Спасибо за обратную связь, по заданным вопросам ситуация следующая:

1) Оператор связи регионального значения

2) Офис + серверные помещения по одному адресу

3) Текущее потребление ядра + СОРМ(в процессе модернизации, скоро с Яровой 10%) + ТСПУ = 12кВт

4) Помещение мы уже априори не поменяем

5) Здание на III категории, есть еще другие арендаторы соседних помещений

6) Хотелось бы только для себя минимум 50А 380, сейчас 32А, в перспективе 80А

7) ЮФО, в каждом помещении сплит-система и несколько АРМ

 

 

 

если пункт 4 основополагающий - начните неформальное общение с кем то из энергетиков, не тратьте время на объяснения про свое региональное значение и прочий СОРМ - для них ваши 80А в перспективе просто ничтожны ;(

80 ампер они примут как серьезную задачу только по высокой стороне 6/10кВ

лучшее решение - вечером поищите в момент отключения своего узла те здания, где горит свет и попробуйте понять от какой подстанции они работают

просите как то запитать оттуда ваше помещение

в принципе запросить ТУ на отдельное электроснабжение арендованного помещения Вы имеете полное право, единственное - могут попросить выделить в здании помещение отдельным кадастровым номером, но если у Вас это УЗЕЛ СВЯЗИ РЕГИОНАЛЬНОГО ЗНАЧЕНИЯ! это для долгосрочного договора аренды с регистрацией  должно быть сделано

[axelmib]

Была точно такая ситуация. Купил капитальный гараж рядом с узлом, протянул 3 фазы от него. Вопрос закрыл. Тянуть и получать ТУ от электриков встало бы сильно дороже. Но если нужны шашечки, а не ехать - согласовывайте ТУ, тяните за оху.. большие деньги. Без помощи вхожих лиц в эту область будете долго делать. Плевать они хотели на вас.

[RialCom.ru]

имхо в ГСК категория 3--

если только считать это дополнительным вводом к имеющемуся

[axelmib]

Да это понятно, но вопрос перед этим изучил что, где и когда падает по питанию. Вышло точно не хуже

[rz3dwy]

Я у себя решил вопрос локально - собрал шкаф с реверсивным рубильником(второй ввод рубильника на случай подключения генератора, если электричества не будет больше 2-ух суток), купил ИБП. Поскольку все оборудование с двумя БП, то один из них подключен непосредственно к вводу, второй -  к ИБП. На каждой стойке два PDU. Оба кондея(ротация) подключены к ИБП.

[niktih]

Схема с реверсивными рубильниками уже отработана давно, когда потребляемая мощность не превышала пары-тройки киловатт. С приходом ТСПУ и СОРМа в полном соответствии закона приходится импровизировать. Появился небольшой шанс покупки ДГУ на 50кВт, так теперь пытаемся выяснить законность установки ДГУ в жилой застройке. 

[rz3dwy]

А причем тут мощность и схема? У меня ИБП 30 квА.

Хотя, аппаратные проблемы все-таки есть. Попробуй найди четырехполюсный автомат постоянного тока на 690-1000в и ток от 80А в наличии! Я искал
S804PV-SP100   2CCF019632R0001
S804S-UCB100   2CCS864001R1825
S804S-UCB100-R 2CCS864002R1825
S804S-UCK100   2CCS864001R1637
S804S-UCK100-R 2CCS864002R1637

 

в Мск не нашел. Пока просто размыкатель батареи(((

 

А рубильник - 40219DEK, в Мск за пару дней

[RialCom.ru]

а зачем Вам 4 полюсный автомат ? берите 3 полюса

[rz3dwy]

Дело в том, что автоматы постоянного тока являются направленными, а ток при разряде и заряде АКБ течет в противоположных направлениях. Поэтому типовая схема расключения - встречно-последовательное соединение:
 

 

У меня немного скорректированная схема, где только один провод включен через 2 автомата, а второй провод и нейтраль батареи через оставшиеся:

[RialCom.ru]

а какой смысл в самом правом контакте автомата? сделайте также, как и минусовой