[Robot_NagNews]

Материал: В 2021 году уже никого не удивишь новыми SSD-накопителями на рынке серверного оборудования. Казалось бы, что все ниши в данном сегменте заняты. Есть “старички” по производству твердотельных накопителей, заслужившие свою репутацию и являющиеся лучшими решениями для Enterprise-уровня. Но, одна ниша в 2021 году так и остается без должного внимания, а именно – производство отечественных SSD-накопителей. Полный текст

[Гость]

Только не надо тогда говорить "отечественный". Отечественный это значит полностью или никак. Кому-то нравится заниматься корпусированием корейских чипов и их монтажом, и под это дело выбивать гранты из ничего не понимающих руководителей партии и правительства.

[sheft]

а если китайцы собирают изделие из японских чипов, то изделие на самом деле японское или китайское? :)

[Ivan_83]

Цитата

Все накопители показали примерно схожие и стабильные результаты по производительности. Это говорит нам о том, что для клиентских задач, и в том числе задач Enterprise-уровня, где важна стабильная работа и отказоустойчивость, эти накопители подойдут отлично.

Нет, не говорит.

 

Попутно SATA уже несколько теряет актуальность и уходит скорее в разряд интерфейса для архивных накопителей: туда где важно ёмкость и количество накопителей (или низкое потребление/нагрев) а не скорость.

И производители как то не чешутся сделать SATA-4 и пр более быстрые варианты, так и живём на 6 гигабит уже много лет.

 

Те я хз что делать с такими мелкими и медленными накопителями, ниша где такое нужно и актуально не слишком велика.

 

Так же производитель не удосужился на корпусе написать ёмкость, хотя бы маркером писали или наклейку клеили, даже подвальный дядюшка ляо это умудряется делать, а тут целый ынтырпрайз не осилил наградить клонов знаками отличия.

[st_re]

В 27.10.2022 в 12:59, sheft сказал:

а если китайцы собирают изделие из японских чипов, то изделие на самом деле японское или китайское? :)

С точки зрения санкций, и китайские и японские.. если японцы начнут вводить санкции на свои чипы, то китайцы нас пошлют (ну чтобы японцы им продолжали поставлять)... нет ?

 

В нашем случае надо полностью отечественные, чтобы ничьё желание не смогло прекратить поставки. Это не про то, что никто не делает 100% всё сам. придется делать самим. иначе все эти замещения, это шило на мыло и оттягивание конца. санкции будут продолжать закручивать, и вроде пока лояльные поставщики будут отваливаться. примеры посмотреть в сев. Корее

[jffulcrum]

В 27.10.2022 в 13:24, st_re сказал:

В нашем случае надо полностью отечественные, чтобы ничьё желание не смогло прекратить поставки.

Это на десятилетие...я еще верю, что китайцы смогут, у них партия проклятая, с ее проклятым коммунистическим планированием, и деньги есть, и кадры хоть какие-то, и работающие фабрики. А у нас https://habr.com/ru/post/688084/ (там набрасывают много, но ссылки интересные)

[Гость]

Да мне, в общем, все равно как китайцы с японцами работают. Очевидно, и те и другие чипы делать умеют. А мы чипы делать не умеем. Технологическим процессом не владеем. А руководители партии и правительства думают что умеем, вот и все что меня беспокоит. И говорят о какой-то политике импортозамещения. А если бы было наверху понимание что ПЛИС от [отечественной фирмы] отличается от ПЛИС Хilinx как небо и земля, что если сделать процессор Эльбрус, а памяти к нему не сделать, если корпусировать импортные кристаллы, а потом выдавать это за отечественное производство, то можно придти к ситуации, что импортное тебе не поставляют, а "отечественного" сделать никто не умеет потому что импортное никто не поставляет. 

Надо просто прекратить себя обманывать наконец. Что сделал Китай в микроэлектронике за 20 лет и что сделали мы. 

[st_re]

В 27.10.2022 в 15:44, Гость сказал:

Что сделал Китай в микроэлектронике за 20 лет и что сделали мы. 

построили кучку ЖК на месте авиа и авто заводов ?

[Ivan_83]

В 27.10.2022 в 10:24, st_re сказал:

В нашем случае надо полностью отечественные, чтобы ничьё желание не смогло прекратить поставки. Это не про то, что никто не делает 100% всё сам. придется делать самим. иначе все эти замещения, это шило на мыло и оттягивание конца. санкции будут продолжать закручивать, и вроде пока лояльные поставщики будут отваливаться. примеры посмотреть в сев. Корее

Чего ради такие усилия?

Проще придти в адекватное состояние и вернутся к мировой кооперации.

 

Уже был опыт с тем чтобы делать всё своё, притом тогда это всё было сильно технологически менее простое и то с ним были проблемы и с качеством и с отставанием от всего мира.

А сейчас и вещи сильно сложнее и прогресс идёт быстрее за счёт более тесной кооперации в мире и более длинных цепочек поставок = считай более глубокой обработки и добавленной стоимости.

Даже более того, РФ слишком маленькая как по численности населения так и по размеру экономики чтобы разместить у себя такие цепочки целиком.

 

Не, в теории возможно, но это не тривиальная задача, которая явно не под силу текущим управленцам с текущими технологиями.

В теории для этого надо массу мелких автоматизированных производств которые быстро перепрофилируются и хорошее планирование.

Плюс есть производства которые невозможно перепрофилировать и их надо будет как то поддерживать чтобы они при малых заказах не банкротились.

[st_re]

В 28.10.2022 в 22:04, Ivan_83 сказал:

Чего ради такие усилия?

Проще придти в адекватное состояние и вернутся к мировой кооперации.

 

ну пока целенаправленно идём в то самое состояние, поэтому да, надо всё самим.

[vodz]

В 29.10.2022 в 22:49, st_re сказал:

ну пока целенаправленно идём в

Ну да, ну да. Как показала практика, патенты на высшие технологии не продаются нигде и никому, та же США пилит тоже сама и ей Нидерланды патенты на право изготовить самостоятельно оборудование для производства не продадут. Так что либо вы страна второго/третьего мира, когда военные целиком и полностью зависят от благосклонности стран первого эшелона, что и было хоть при царе Горохе, хоть сейчас с Китаем, либо высокие техноологии проходят по военному бюджету, а гражданским отгружают уже по стоимости изготовления, но правда во вторую очередь если есть что и плевать сколько народа в стране.

[Ivan_83]

В 31.10.2022 в 15:13, vodz сказал:

Так что либо вы страна второго/третьего мира, когда военные целиком и полностью зависят от благосклонности стран первого эшелона, что и было хоть при царе Горохе, хоть сейчас с Китаем, либо высокие техноологии проходят по военному бюджету, а гражданским отгружают уже по стоимости изготовления, но правда во вторую очередь если есть что и плевать сколько народа в стране.

Ситуация поменялась до наоборот за последние лет 20, я кажется тут про это писал.

Военные активно берут всё с гражданки и допиливают под свои нужды, и промышленность (та что развивается а не эксплуатирует станки до полного изгнивания) делает так же.

Есть кучи гражданских архитектур, железок и прочего, есть 1000005000000 всяких библиотек для разных языков под разные нужды, всё это пилится корпоратами на деньги хомяков или энтузиастами в качестве хобби за свой счёт или около того.

Вояки и промышленники заказывают просто железки в чуть более особом исполнении и допиливают уже готовый софт, либо пилят свой софт поверх имеющихся либ.

Взять то же компьютерное зрение - его двигают отдельные корпораты (интел) и куча студентов/универов, там огромный багаж матана внутри, сотни тыщ человеко часов. Все просто берут OpenCV или его аналог (не помню название) и встраивают себе, далее уже используя алгоритмы из либы реализуют то что им надо.

Процессоры и прочие IP блоки тоже везде одинаковые стоят, максимум вояки имеют немного своих IP которые им встраивают.

 

Есть конечно отдельные области где хомякам не интересно/надо а воякам оч надо, например радиосвязь (DMR) и тепловизоры, там у вояк бабло рулит, и они спокойно ставят тепловизоры по цене домовладения или запиливают рации которых не купить и так просто. (сделать то можно, на том же SDR + gnu radio но габариты/мобильность/надёжность будут хуже).

Военные бюджеты всё ещё идут на передовые исследования, там где комерсы не могут/хотят/интересуются копать, но существенная часть доведения до зрелости и продакшена технологий уже у комерсов и сообщества.

[vodz]

В 01.11.2022 в 01:31, Ivan_83 сказал:

Ситуация поменялась до наоборот за последние лет 20, я кажется тут про это писал.

Военные активно берут всё с гражданки и допиливают под свои нужды, и промышленность (та что развивается а не эксплуатирует станки до полного изгнивания) делает так же.

Это тупая замануха, на которую вы либералы ведетесь. Именно она и высасывает мозги из других стран. Но подушка этого благоденствия, когда гражданские с легкостью могут создавать и легко переключаться на другое, когда "не смогла" выбрасывая на ветер деньги кредиторов именно в том, что у военных оборудование проходит по цене золотых унитазов. Но вот если смогли... вляпавшись в контору и гражданство, вдруг оказывается, что бежать надо быстрее паравоза чтобы оставаться в плюсе, ибо налогов на эти унитазы с вас возьмут по полной, а наказание за неуплату покруче чем за непредумышленное убийство.

[Ivan_83]

В 01.11.2022 в 04:45, vodz сказал:

Именно она и высасывает мозги из других стран.

Это проблема "других" стран, включая страны ЕС.

Не могут платить выше рынка - сидят без мозгов.

 

В 01.11.2022 в 04:45, vodz сказал:

Но подушка этого благоденствия, когда гражданские с легкостью могут создавать и легко переключаться на другое, когда "не смогла" выбрасывая на ветер деньги кредиторов именно в том, что у военных оборудование проходит по цене золотых унитазов.

Считайте и дальше так :)

Но за последние 20 лет возможности у них выросли на порядки благодаря гражданскому сектору.

Взять какойнить беспелотнег.

Вся электроника с одной стороны сильно подешевела, с другой сильно круче стала. Те если брать электронику за те же деньги что и 20 лет назад то это будет просто космос по надёжности и возможностям.

Всякое железо типа моторчиков и материалов тоже стали совсем другими и по совсем другим ценникам.

ПО - шагнуло по возможностям вперёд настолько что словами описать трудно, плюс железо теперь может.

Иными словами тут как с компами: они как брали дроны по 1м за штуку так и берут, но разница между ними как между 468 и современным тредрипером.

Ну и бонусом появились дешманские свичблейды, по сути примерно то что было 20 лет назад только маленькое и дешманское, можно купить ведёрко и употреблять во все стороны не заморачиваясь.

 

В 01.11.2022 в 04:45, vodz сказал:

Но вот если смогли... вляпавшись в контору и гражданство, вдруг оказывается, что бежать надо быстрее паравоза чтобы оставаться в плюсе, ибо налогов на эти унитазы с вас возьмут по полной, а наказание за неуплату покруче чем за непредумышленное убийство.

Вы ещё забыли что на улице перед каждым афром надо на колени вставать и просить прощения :)

И прочая чушь из местной пропаганды.

 

Или это вы к тому что есть только рф и америка, а других гражданств не бывает?))))))

 

Показываю ещё раз, надеюсь вы в состоянии усвоить школьный курс математики.

В условной рашке допустим мой потолок 2-3к зелени в месяц после налогов, в ЕС 5+к, в сша 10+к до налогов.

В ЕС после налогов у меня останутся условно те же 3+к зелени, в сша у меня на руках после налогов всяко останется больше.

Дальше начинается чистая магия.

Допустим в штатах/ес медицина дорогая, но никто не мешает лечится в других странах за вообще смешные деньги, транспортная доступность и визовая на уровне проезда в маршрутке.

Тоже самое касается обучения.

Есть ещё логистика.

Тут РФ вообще отсасывала даже до санкций, а теперь считай что логистики нет.

Притом что в европе что в штатах можно получить свой заказ в течении недели а то и сильно быстрее, в тех же штатах если тебя какая то железка не устроила или ты не осилил запустить её или она просто сломата - ты отсылаешь её обратно и получаешь деньги без вопросов.

При этом техника стоит везде одинаково, а отдать 2к зелени за железку с зп рф/ес и сша это сильно разные ощущения.

 

Самое лучшее это иметь адекватное гражданство чтобы не иметь проблем с визами и внж, и адекватное налоговое резиденство, притом часто они не совпадают :)

Те сидеть в дешёвой стране с хорошей логистикой (ЕС), с гражданством ЕС/сша и получать зп из сша.

При этом относительно легко можно лет за 10-15 накопить кучу денег, вложить в ту же недвижимость в разных локациях и потом жить на доход с аренды.

Но это же надо думать а не сидеть по прописке как все в одной единственной стране с одним единственным "президентом" всю жизнь.