Nag Posted January 10, 2006 Posted January 10, 2006 #255. Бизнес-модели VoIP в новых условиях Вставить ник Quote
drim Posted January 10, 2006 Posted January 10, 2006 Если я правильно понял, то уважаемый автор, повествует нам о том, что если я, как оператор связи, ставлю на свою IP сеть Софт Свитч, то я не могу называть в рекламе свою услугу - предоставлением телефонной связи, если имею лицензию на телематику с передачей голосового трафика! А если имею лицензию на местную телефонную связь без права применения средств коллективного доступа, то могу называть свои услуги - предоставлением телефонной связи, но при этом не могу строить IP сеть? Вставить ник Quote
drim Posted January 10, 2006 Posted January 10, 2006 Итого: 1. Имею лицензию на местную связь. 2. Имею IP сеть. 3. Сейчас приобретается и ставиться на сеть совт-свитч. Получается, что я не могу называть свои услуги - телефонной связью? Замечу, лицензии на телематику с голосом у меня нет? Проясните ситуювину! Вставить ник Quote
GreeNGO Posted January 10, 2006 Posted January 10, 2006 Можешь Денис, можешь :) Не парься. Заказывай проект, все будет определять именно он. Как пройдет гос.экспертизу - можешь смело в надзор идти и сдавать :) Услуги местной телефонной связи ты можешь оказывать по своей сети. Каким протоколом она у тебя доставляется к абоненту, в целом никого не касается. Главное как у тебя осуществлен стык, и МН/МГ каналы связи Зы. На каком софтсвитче остановились ? Идею с CS2000 забросил ? Вставить ник Quote
Антон Богатов Posted January 10, 2006 Posted January 10, 2006 что если я, как оператор связи, ставлю на свою IP сеть Софт Свитч, то я не могу называть в рекламе свою услугу - предоставлением телефонной связи, если имею лицензию на телематику с передачей голосового трафика Совершенно верно, не можете. А если имею лицензию на местную телефонную связь без права применения средств коллективного доступа, то могу называть свои услуги - предоставлением телефонной связи, но при этом не могу строить IP сеть Можете. При этом Вам никто не даст использовать софтсвитч в качестве АТС ТСОП. Поэтому либо Вы оказываете услуги ПГИ СПД с доступом через ТСОП, либо просто ПГИ СПД, либо просто ТСОП. Выбирайте. Каким протоколом она у тебя доставляется к абоненту, в целом никого не касается. Ошибаетесь. Есть утвержденные правила применения телефонных аппаратов, которые предусматривают их "традиционное" включение. Вставить ник Quote
Dikana Posted January 10, 2006 Posted January 10, 2006 Для тех, кто в танке объясните... Что нужно, чтобы клиентам раздавать городские номера через VoIP с коммутацией их через софт свитч? (неважно как эта услуга будет называтьс) Вставить ник Quote
Прохожий Posted January 10, 2006 Posted January 10, 2006 Для тех, кто в танке объясните...Что нужно, чтобы клиентам раздавать городские номера через VoIP с коммутацией их через софт свитч? (неважно как эта услуга будет называтьс) Полностью обновить штатный состав Минсвязи начиная с руководителей... Вставить ник Quote
MrBear Posted January 10, 2006 Posted January 10, 2006 Полностью обновить штатный состав Минсвязи начиная с руководителей... Достаточно - реальных владельцев, их меньше. Вставить ник Quote
Антон Богатов Posted January 10, 2006 Posted January 10, 2006 Что нужно, чтобы клиентам раздавать городские номера через VoIP с коммутацией их через софт свитч? (неважно как эта услуга будет называтьс) Либо доступ к МТС через ПГИ СПД, либо наоборот :) Если софтсвитч сертифицирован как АТС, то все упрощается. Если нет - придется покупать транзитную АТС. Вставить ник Quote
Солнечный КОТ Posted January 10, 2006 Posted January 10, 2006 софтсвитч сертифицирован как АТС А декларации-сертификаты вообще есть? Вставить ник Quote
Andrei Posted January 11, 2006 Posted January 11, 2006 Солнечный КОТ, вроде уже есть у Хуавея и Нортела. Alterteks тоже прислал уведомление о начале работ по сертификации их AlterPSS (вот только не знаю в качестве чего/кого) Вставить ник Quote
drim Posted January 11, 2006 Posted January 11, 2006 Уважаемый, Антон! Я думаю многих заинтересуют данные комментарии, объясните еще раз. Вот типичная ситуация для многих операторов связи. Дано: 1. На даный момент имеется IP - сеть. 2. Имеется лицензия на местную телефонную связь без права оказания услуг связи средствами коллективного доступа. 3. Подумываем о приобритении полноценнго сертифицированого SoftSwitch. Вопрос: 1. Можно ли услуги связи на базе Софт Свитча - называть телефонной связью, а абонентам соответсвенно предлагать услугу по установке телефона? 2. Если п1 нет, то что должно быть записано в сертификате на Софт - Свитч, чтобы все - таки можно было называть свою связь телефонной. (Ведь есть же сейчас шлюза для SS которые понимают городскую сигнализацию, ОКС7, PRI и т.д.) 3. Что нужно сделать, чтобы, установив на IP сети SS называть свои услуги - телефонией? P.S. В законах нигде так и не нашел, чтобы было указано что телефонная связь может строиться только на оборудовании коммутации каналов, равно как и не нашел, что телефонная сеть не может строиться на оборудовании коммутации пакетов! Как я понимаю, главное - то, что указано в сертификате на АТС или SoftSwitch! Вставить ник Quote
GreeNGO Posted January 11, 2006 Posted January 11, 2006 Совершенно верно, не можете. А если имею лицензию на местную телефонную связь без права применения средств коллективного доступа, то могу называть свои услуги - предоставлением телефонной связи, но при этом не могу строить IP сеть При этом Вам никто не даст использовать софтсвитч в качестве АТС ТСОП. Поэтому либо Вы оказываете услуги ПГИ СПД с доступом через ТСОП, либо просто ПГИ СПД, либо просто ТСОП. Выбирайте. Антон, а с чего вы взяли, что не дадут использовать софтсвитч в качестве АТС ? У многих софтсвитчей в сертификатах есть соотвествие применению в качестве городских АТС. В условиях применения написано: в качестве опорного, транзитного и оконеченого узла, с функциями ОКС-7, СОРМ и т.д Любая грамотная проектная организация обоснует применение софт-свитча в сети ТфОП с таким сертификатом. Каким протоколом она у тебя доставляется к абоненту, в целом никого не касается. >"Ошибаетесь. Есть утвержденные правила применения телефонных аппаратов, которые предусматривают их "традиционное" включение." Мне кажется здесь вы ошибаетесь. Во первых аппараты традиционно включаются по двухпроводке. В специализированный шлюз. А вот уже он гонит сигнализацию H.323, MGCP,H.248 до софтсвитча. Во вторых, укажите нормативный документ, которым запрешено подключения по IP на ПМ для оказанию услуг ТфОП ? При строительстве сети ТфОП мы консультировались на достаточно высоком уровне в МСК, далее с местным связьнадзором, изучали всю новую нормативку - нет прямых запретов ! Вставить ник Quote
GreeNGO Posted January 11, 2006 Posted January 11, 2006 Антон, вы наверно имели ввиду эти правила ? Хорошо, читаем внимательно ! "Правила применения оконечного оборудования, подключаемого к двухпроводному аналоговому стыку телефонной сети связи общего пользования" Такс, а куда тогда по вашему включаются оконечное оборудование по цифровому стыку, например ISDN ? Следуя вашей логике, ISDN вне закона ? И вообще цифровые стыки ? Я правильно ПОНИМАЮ ? Вставить ник Quote
GreeNGO Posted January 11, 2006 Posted January 11, 2006 Дайте пл-жа в студию ссылку на нормативный документ, запрещающий подключение оконченого оборудования ТфОП к цифровому стыку ! Например IP, ISDN Вставить ник Quote
Kirya Posted January 14, 2006 Posted January 14, 2006 http://www.tario.ru/news/russia/?id=344 Правительство закрыло дыры для IP-телефонии 13 января 2006 Правительство России утвердило изменения к перечню наименований услуг связи, вносимых в лицензии, а также к перечню лицензионных условий. Указанные перечни были приняты в феврале прошлого года. «Карточные» операторы IP-телефонии немедленно принялись активно искать «дыры» в формулировках, которые бы позволили им обойти необходимость получения специальных лицензий на передачу «голосовых данных». В принятых 29 декабря поправках регулятор попытался ликвидировать все дыры и разночтения, а заодно сделать «косметические» исправления. Получение лицензий на дальнюю связь и целый ряд маловыполнимых требований по обязательному присоединению делает нерентабельной деятельность операторов IP-телефонии, занимающихся только этим видом деятельности. Таким образом, дешевые карточки международной и междугородной связи, распространенные во всем мире, в России могут исчезнуть. Используя юридическую, техническую и лингвистическую казуистику в лицензионных перечнях, IP-телефонисты теоретически, могли обосновать различные трактовки в отдельных положениях документа. В новых доработках авторы документа из Мининформсвязи попытались сделать формулировки более однозначными. Например, фраза о «передаче голосовой информации в сети передачи данных» везде заменена на «передачу данных для целей передачи голосовой информации». Изменения утверждены постановлением правительства РФ от 29 декабря 2005 г N 837 «О внесении изменений в постановление правительства Российской Федерации от 18 февраля 2005 г N 87». Ниже представлен получившийся документ с выделением всех исправлений (затенены упраздненные места, красным отмечены вставленные): (skip) Вставить ник Quote
GreeNGO Posted January 15, 2006 Posted January 15, 2006 Приплыли, родимые.. что ж.. теперь только свои сети строить или объединять операторов альтернативных по городам Вставить ник Quote
Erlang Posted January 15, 2006 Posted January 15, 2006 Приплыли, родимые.. что ж.. теперь только свои сети строить или объединять операторов альтернативных по городам Почему? Важен предмет сбора денег. Вставить ник Quote
Andrei Posted January 15, 2006 Posted January 15, 2006 Обсуждение последних изменений тут: http://www.electrosviaz.com/forum/viewtopi...p?p=47522#47522 Вставить ник Quote
XOPC Posted January 16, 2006 Posted January 16, 2006 Приплыли, родимые.. что ж.. теперь только свои сети строить или объединять операторов альтернативных по городам Что я и пытаюсь ужо второй месяц народу внушить!!! Давайте объединяться и строить сеть VoIP, альтернативную телефонии всякой! http://forum.nag.ru/viewtopic.php?t=17166 Вставить ник Quote
Andrei Posted January 16, 2006 Posted January 16, 2006 XOPC, смысл? если придерживаться вашей логики, то слив воипного трафика на тфоп тоже запрещен. следовательно вы не сможете позвонить ни на какой номер тфоп вообще, т.к. никто не имеет права терминировть воипный трафик в своих городах. а строить совсем параллельную тфоп сеть без стыка с последней имхо гиблое и бесперспективное дело, т.к. основная масса абонентов именно в тфоп. Вставить ник Quote
MrBear Posted January 16, 2006 Posted January 16, 2006 никто не имеет права терминировть воипный трафик в своих городах. Более корректно это должно выглядеть как "никто не имеет права оказывать услуги терминации воипного трафика в своих городах". Что отличается... :) Вставить ник Quote
XOPC Posted January 16, 2006 Posted January 16, 2006 XOPC, смысл? если придерживаться вашей логики, то слив воипного трафика на тфоп тоже запрещен. следовательно вы не сможете позвонить ни на какой номер тфоп вообще, т.к. никто не имеет права терминировть воипный трафик в своих городах. а строить совсем параллельную тфоп сеть без стыка с последней имхо гиблое и бесперспективное дело, т.к. основная масса абонентов именно в тфоп. Andrei, стык через заграницу... типа заграница нам поможет! (шутка) Слив по логики регулятора запрещён, но возможен! На счёт бесперспективности и гиблости я здесь с вами не согласен! Рано или поздно телефониия всё равно уйдёт в сети передачи данных, а тот анахронизм, из-за которого нас сейчас колбасит, умрёт в мире довольно скоро... Сейчас альтернативные операторы в состоянии на своих сетях предоставлять весь спектр услуг электросвязи, чего не могут делать телефонисты! Как один из вариантов всего того что сейчас творится это дать им время перестроиться на новые технологии, затормозив альтернатившиков новыми ПП, забрав у них финансы, получаемые от преимуществ новых технологий... Интересно, а к чему можно отнести видео-чат, в котором и передача голосовой информации реализована? :о)) Вставить ник Quote
Andrei Posted January 16, 2006 Posted January 16, 2006 Слив по логики регулятора запрещён, но возможен! Это понятно, обосновывали уже на соответствующих форумах. :) Если продолжать логику, то пересылка wav- или mp3-файлов по e-mail - это тоже передача голосовой информации по сетям передачи данных. Так что - для того, чтобы пересылать такие файлы надо лицензию получать на СПДцПГИ? :) Ситуация вообще абсурдна! :) Вставить ник Quote
.png.5d2afa2996cc6a85d0f2c09b92dd0a28.png)
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.