Какова степень защищенности моего компьютера

[Константин И.М.]

Вот как выглядит сеть.

 

1. Оптоволокно до середины чердака панельного пятиэтажного дома.

2. Свитч с незаземленным (незануленным) корпусом.

3. Кабель UTP по чердаку (20-30 метров)

4. И далее в квартиру

5. Компьютер с незануленным (незаземленным) корпусом (нет возможности).

 

Меня интересует степень защищенности моего компьютера от грозовых разрядов.

Пожалуйста, подскажите слабые и сильные стороны такого подключения.

[Nick Beleacov]

Меня интересует степень защищенности моего компьютера от грозовых разрядов.

 

Все будет нормально, если твой кабель не лежит на крыше можешь не беспокоиться.

[Константин И.М.]

Меня интересует степень защищенности моего компьютера от грозовых разрядов.

 

Все будет нормально, если твой кабель не лежит на крыше можешь не беспокоиться.

Пожалуйста, уточните.

Кабель UTP идет по полу чердака, а крыша дома деревянная (см. п. 2).

Защищен ли кабель?

Какие требования по прокладке кабеля UTP?

Сверху по полу чердака или нужно в металлической трубе или под бетонной плитой?

Одним словом, каковы минимальные требования?

[Ugnich Anton]

4. И далее в квартиру

Самое интересное умолчал. "далее" внутри дома или снаружи кабель идет? Есть такие, которые снаружи поключают.

[Константин И.М.]

4. И далее в квартиру

Самое интересное умолчал. "далее" внутри дома или снаружи кабель идет? Есть такие, которые снаружи поключают.

 

Внутри дома (по стояку).

[SMi]

Мы с наружи подключаем почти всегда и ничего не заземлено (ну дома такие!), за ноль нельзя категорически (дома хлам :(( ).

В сезон выгоряет штук 5-10 сетевух и такое же количество портов на свичах, в сети где 50 свичей и 150 пользователей.

[Sirco]

Ну если серезно подойти к этому делу то есть пару наводящих вопросов .

1. В блоке питания компа елементы грозозащиты стоят по питанию ?

2. Тяжело купить грозозащиту и "заземлить" ее на корпус компа (если у него есть грозозащита по питанию)?

[Константин И.М.]

Ну если серезно подойти к этому делу то есть пару наводящих вопросов .

1. В блоке питания компа елементы грозозащиты стоят по питанию ?

2. Тяжело купить грозозащиту и "заземлить" ее на корпус компа (если у него есть грозозащита по питанию)?

Наличие в блоке питания элементов грозозащиты с ходу не скажу - нужно посмотреть.

А вот как она будет работать без зануления (заземления)?

О покупке какой гроззозащиты Вы говорите? О защите по кабелю UTP?

А будет она работать если каорпус не заземлен?

[Sirco]

На входе _нормального_ блока питания стоят всякого рода варисторы дросели итд итп

которые соеденнены с корпусом блока питания . это можно сказать "фантомное зануление" тойсь при перенапряжении на корпусе компа данные варисторы пробьються и соединят корпус вашего компа с питающей сетью (заземлят ее на питающую сеть).

 

До грозозащита (в пункте 2) это "защита по кабелю UTP"

ее провод который подлежит заземлению надо соеденить к болту крепления блока питания .

 

Работать будет очень просто - она будет "скидывать" заряд который пришел по компютерной сети на питающую сеть . Другими словами она не будет разрешать чтобы напряжение между раземом RJ45 и разьемом питания не превышало 100 -200 вольт

а извесно что максимальное напряжение развязки трансформатора витой пары 1500 вольт. В результате она не допустит пробой через данный трансформатор и соотвественно не допустит каких-то деструктивных последствий, для внутренностей вашего компа, данного перенапряжения ....

[Константин И.М.]

Огромное спасибо Sirco за толковое объяснение.

Существует защита по питающей сети в виде отдельного устройства?

Если нетрудно дайте ссылку в интернете.

 

Стоит ли дополнительно устанавливать нетпротекторы на UTP.

Или это излишне?

[Harmer]

Существует защита по питающей сети в виде отдельного устройства?

Эм... UPS?

Грозозащит в сети море. Даже здесь они есть.

http://4isp.ru/core.asp?main=catalog&cat=34

[medtech]

Добрый час! Заботясь о сохранности сетевой карты компьютера не стоит забывать и о здоровье себя любимого и своих близких. Эксплуатация электронного оборудования подлежащего обязательному заземлению очень опасна для здоровья. Если Вас не сильно беспокоит покусывание при прикосновении к металлическим частям корпуса системного блока или монитора, то это ещё не значит что Ваш ребёнок или другой близкий человек реагирует точно так же.

Лично я могу совершенно спокойно померить напряжение в розетке пальцами одной руки, но невозможно предусмотреть реакцию попав под напряжение случайно.

Меня просто кривит когда *человек с зажжёной сигаретой сидя на пороховой бочке рассуждает о вреде алкоголизма*.

Сергей.

[Константин И.М.]

Добрый час! Заботясь о сохранности сетевой карты компьютера не стоит забывать и о здоровье себя любимого и своих близких. Эксплуатация электронного оборудования подлежащего обязательному заземлению очень опасна для здоровья. Если Вас не сильно беспокоит покусывание при прикосновении к металлическим частям корпуса системного блока или монитора, то это ещё не значит что Ваш ребёнок или другой близкий человек реагирует точно так же.

Лично я могу совершенно спокойно померить напряжение в розетке пальцами одной руки, но невозможно предусмотреть реакцию попав под напряжение случайно.

Меня просто кривит когда *человек с зажжёной сигаретой сидя на пороховой бочке рассуждает о вреде алкоголизма*.

Сергей.

Полностью согласен. Двумя руками за.

Только окружающая действительность не идеальная.

Так и при подключении компьютеров в наших реальных квартирах нужен компромисс.

А иначе нужно вводить полный запрет на использование компьютеров дома.

Так что расскажите как Вы лично решили эту проблему – защитили людей и компьютер.

Иначе это пустые разговоры.

[Sirco]

Можно купить грозозащиту по 220 вольт - но это довольно редкая вещь в наших магазинах - намного проще сделать - например в удлинитель ставиш 3 варистора на 350-400 вольт, мощностью побольше (таблетка размером 2-3 копейки ) , соедененные треугольником - соотвественно присоедененные к фазе , нулю и, заземляющему контакту розетки . тойсь между проводами идущие от трехполюсной вилки .

 

Заземлить качественно компьютер тоже не представляет проблемы - есть водопровод холодной воды

- зачистить стояк от краски

- надеть на него металлический хомут с болтом

- сверху все покрасить - только краска должна быть густой чтобы под хомут не затекла .

 

С напряжением на компе спокойно можно работать - что в 99 процентах случаев и бывает , только вот микрофон при наличии напряжения начинает фонить . При заземлении компа этот фон убираеться практически полностью .

 

 

Если заземлиш - то желательно данную землю отдать на верх свичу , хотя-бы через не задействованные провода витой пары . ( если ты не вледелец сети , можно тогда предупредить ребят что у тебя заземлено - если не дураки они поймут - и поставят на твой провод грозозащиту - тем самым обезопасят себя от вылетания твоего порта на свиче - и создадут "фантомную" землю от твоего заземления )

[Константин И.М.]

Заземлить  качественно  компьютер тоже не представляет  проблемы  - есть  водопровод   холодной воды  

-   зачистить  стояк  от краски  

- надеть на него металлический хомут  с болтом  

- сверху все покрасить  - только краска должна быть    густой чтобы под хомут не затекла .

 

Я извиняюсь, но ВЫ меня разочаровали такими высказываниями.

Вы хотите чтобы сосед, схватившись за трубу и еще что-нибудь, испытал непередаваемые ощущения? И облажил трехэтажными матами?

[Sirco]

Заземлить качественно компьютер тоже не представляет проблемы - есть водопровод холодной воды

- зачистить стояк от краски

- надеть на него металлический хомут с болтом

- сверху все покрасить - только краска должна быть густой чтобы под хомут не затекла .

 

Я извиняюсь, но ВЫ меня разочаровали такими высказываниями.

Вы хотите чтобы сосед, схватившись за трубу и еще что-нибудь, испытал непередаваемые ощущения? И облажил трехэтажными матами?

Зря вы думаете что мои предложения , малоклалифицированные ;-)

 

Суть в том что сопротивление растекания такого подключения около 0.1 ома - что вообще фантастическая величина .

В одно время мы сделали такое заземление была старая водяная труба в городской школе - так мужик с лаборатории долго бегал и мерял не веря своим глазам , думал что у него прибор поламался .

А этот вариант я прочитал в одной книге . Да - там было написано что применять можно отключенные трубы для организации заземления електроустановок - но токи и напряжения у них сам понимаеш ... , а для твоих токов сам бог велел ;-).

Поражение током , в твоем случае , практически и теоретически не возможно .

[Константин И.М.]

Прошу высказываться других желающих по поставленным вопросам.

[desperado]

Все книжки, пуэ и прочая теоретическая лабудень описывают защитное заземление (в смысле защиты от поражения эл. током в следствие появления фазы на корпусе), и все требования исходят из этого назначения. Понятия антистатического заземления я не видел нигде, а вещи сильно разные, хотя общее правило есть, - меньше сопротивление => больше эффективность.

 

Заземление корпуса компа - защитное заземление, заземление грозозащиты - антистатическое. На действующий водопровод землить не правильно, особенно если это защитное заземление. Но током никого не ударит, 99,9% случаев якобы поражения током от водопровода это или выдумки, или поражение фактически было от другого источника, а водопровод являлся землей. А вот если по трубе будет постояноо протекать эл. ток то её долговечность может пострадать.

 

1. Грозозащита будет работать БЕЗ заземления, но с меньшей эфективностью.

2. По опыту точно могу сказать что импульс от грозового разряда очень сильно гаснет в кабеле, т.е. если абонентский кабель проложен _внутри_ помещения, то вероятность вылетания сетевухи сильно падает с увеличением его длины.

3. Прямое заземление свободных жил витухи повышает вероятность вылета порта на противоположном конце (если нет защиты, конечно)

[Константин И.М.]

Умные книжки хорошо. Но меня сейчас интересует не теория, а практическая реализация.

Точнее оценка того, что уже сделано (подключена компьютерная сеть) на возможность поражения грозовым разрядом.

Подключение корпуса к водопроводу считаю не допустимым. Начнут где-то менять трубу, и получат около 100 вольт. А еще плохо то что сейчас по дурости начали ставить пластиковые трубы – о каком заземлении можно говорить? Я не говорю что между трубами возожно будет разность потециалов.

[desperado]

Умные книжки хорошо. Но меня сейчас интересует не теория, а практическая реализация.

Точнее оценка того, что уже сделано (подключена компьютерная сеть) на возможность поражения грозовым разрядом.

 

не понял? интересует на сколько это опасно для здоровья?

 

В остальном всё уже сказали. Вероятность вылетания порта есть, но очень не большая. На сколько небольшая точно сказать нельзя. Можно поставить АПЦшный протектнет, а хвост заземления прикрутить к компу, - хуже не будет.

 

Будет возможность сделать в квартире нормальную розетку для компа с землей - делайте. Нет возможности? а что тогда обсуждать?

 

PS. и пластиковые трубы (PP?) это не дурость.

[grama]

Вы будете смеяться ,но у нас есть один пользователь который работает в электросети и специалист он отменный, так вот он заземлил свой комп или грозозащиту именно на трубу. :)

[Sirco]

Одно уточнение - если у вашем доме водоснабжение сделано пластмассовыми трубами

тогда -ОЙ - вам мои предложения не подходят .

 

По специальности я инженер електрик - проработал около 10 лет по специальности имел в то время 5 групу выше 1000вольт - потом ушел в електронику а потом в компютеры - интернет. Так что знаю что такое ПУЭ.

 

На счет коррозии труб от действия вашего заземления на трубы - это тоже сказки - в земле действуют намного большие токи .... Это тоже заявляю квалифицировано - так как закончил курсы повешения квалификации в Одессе 1986 году (когда уезжал с Одессы как раз Чернобыль грохнул ) по специальности защита трубопроводов от коррозии .

 

В любом случае - если не хочеш делать заземление через водопроводную трубу - никто не заставляет . То что я написал в предыдущем совете - вполне достаточно чтобы обезопасить свой комп .

[ingr]

Тем не менее потенциал трубы холодного водоснабжения может существенно отличатся от потенциала земли, или, точнее сказать, задния. Во всяком случае я это наблюдал (а точнее ощущал :)) в 9-и этажной общаге (в Одессе) не один год. Причиной этого было повальное использование трубопровода в качестве "нуля". И нагрузки там были сумашедшие - отопление обычное не работало. А тягали для экономии только один провод. Светодиод очень ярко горел между мной и трубопроводом. И пощипывание ощущалось...

Ну а люди, занимающиеся водопроводами, и так должны предполагать возможность наличия потенциала на трубе. Поскольку причиной этого может быть и не преднамеренное соединение с електропороводкой.

[medtech]

Добрый час! Остаётся сказать только то что стоимость сетевой карты на Реалтеке очень низкая и даже дешевле чем стоимость грозозащиты. Не стоит заморачиваться и дешевле поставить в машину ещё одну сетевушку. Пусть их там будет 2, глядишь для чего-нибудь более стоящего потребуется, чем защита .

Сергей.

Презервативы не стирают.

[ShumBor]

Добрый час! Остаётся сказать только то что стоимость сетевой карты на Реалтеке очень низкая и даже дешевле чем стоимость грозозащиты. Не стоит заморачиваться и дешевле поставить в машину ещё одну сетевушку. Пусть их там будет 2, глядишь для чего-нибудь более стоящего потребуется, чем защита .

Сергей.

Презервативы не стирают.

 

Только иногда вместе с сетевой может и мост на маме выгореть :(

Валяется 2 таким матери. Восстановлению не подлежат. Одна умерла из за встроеной сетевухи, во 2 разорвало pci сетевую и выжгло мосты.