[Fafnir]

Приветствую коллеги! 

Подскажите, возвращаете ли деньги абонентам по полугодовым, годовым тарифным планам (телематика) за вычетом месяцев, где потребление было?

Фактически понесенные расходы оператором на сумму аванса возможно доказать суду?

 

Поделитесь опытом, кто имел дело с такой ситуацией.

Спасибо!

Изменено 30 июня, 2022 пользователем Fafnir

[ixi]

Умножаем месяцы на стоимость базового ежемесячного тарифного плана, плюс стоимость подключения полная, без всяких скидок, если подключение сразу на такой тариф. Что остаётся -- возвращаем.

[Fafnir]

В 30.06.2022 в 17:25, ixi сказал:

Умножаем месяцы на стоимость базового ежемесячного тарифного плана, плюс стоимость подключения полная, без всяких скидок, если подключение сразу на такой тариф. Что остаётся -- возвращаем.

Мы стоимость подключения дополнительно физикам не выставляем, но для нас подключение не бесплатное (оно окупается в течение несколько месяцев потребления). Эти расходы считаете можно минусовать из затребуемой суммы к возврату? 

Изменено 30 июня, 2022 пользователем Fafnir

[jffulcrum]

Все зависит от того, под чем подписался/согласился абонент при заключении договора. Если там было про компенсации стоимости подключения при досрочном отключении, и эта стоимость была обозначена  - то попробуйте удержать. Попробуйте - потому как бывший абонент может не согласиться и пойти в суд, а суды, бывало, становились на его сторону, например сумму пересматривали, или вообще признавали такое условие договора ничтожным. Если ничего такого и оформлено-то не было документально при подключении - то тут и до суда может не дойти, тут и жалобы в инспекцию РКН или Роспотреба может хватить.

[ixi]

В 30.06.2022 в 19:12, Fafnir сказал:

Эти расходы считаете можно минусовать из затребуемой суммы к возврату? 

Если они обоснованы и соответствующий пункт есть в договоре. Без этого -- соответствующий пункт из ПП вряд ли можно растянуть на инсталляцию.

[Fafnir]

В 01.07.2022 в 15:24, ixi сказал:

Если они обоснованы и соответствующий пункт есть в договоре. Без этого -- соответствующий пункт из ПП вряд ли можно растянуть на инсталляцию.

Спасибо за ответ! Подскажите, а перерасчет по базовому тарифу у вас проходил проверку РКН,РПН, суда? Наверняка, придирались по этому поводу абоненты. 

[sdy_moscow]

В 03.07.2022 в 20:23, Fafnir сказал:

Спасибо за ответ! Подскажите, а перерасчет по базовому тарифу у вас проходил проверку РКН,РПН, суда? Наверняка, придирались по этому поводу абоненты. 

У вас массовая проблема? Все отключаются? Или единичный случай?

При чем тут РКН? РПН? Суд?

Действуйте в рамках вашего договора, тарифов и ГК РФ и проблем не будет.  Неуравновешенным - верните лучше всё - Вам же будет жить проще.

Если возврат 2-3 т.р. рублей раз в пол-года для вас проблема - лучше уйти из бизнеса.

[ixi]

В 03.07.2022 в 20:23, Fafnir сказал:

Наверняка, придирались по этому поводу абоненты

Ни разу. Да и было таких всего два по причине переезда абонентов

[Fafnir]

В 04.07.2022 в 10:23, ixi сказал:

Ни разу. Да и было таких всего два по причине переезда абонентов

Спасибо за ответ! Участились случаи обращений за возвратами абон.платы.

А если абонент оплатил тариф (расчетный период/период действия тарифного плана-месяц), но расторг договор до истечения этого месяца, то мы всё равно должны вернуть часть абонентской платы за неистекшую часть месяца? 

Изменено 4 июля, 2022 пользователем Fafnir

[straus]

В 04.07.2022 в 09:56, Fafnir сказал:

Участились случаи обращений за возвратами абон.платы.

А если абонент оплатил тариф (расчетный период/период действия тарифного плана-месяц), но расторг договор до истечения этого месяца, то мы всё равно должны вернуть часть абонентской платы за неистекшую часть месяца? 

Три основополагающих юридических правила:

- Всё определяется договором.

- Если вопрос не урегулирован в договоре - применяются положения закона.

- Все несогласия сторон решаются в судебном порядке.

[st_re]

Договор

"При досрочном расторжении абоненту надо отдать фунт своего мяса в пользу ООО Шейлок"

 

наверное сейчас не прокатит...

[Andrei]

В 04.07.2022 в 11:56, Fafnir сказал:

А если абонент оплатил тариф (расчетный период/период действия тарифного плана-месяц), но расторг договор до истечения этого месяца, то мы всё равно должны вернуть часть абонентской платы за неистекшую часть месяца? 

Мы в таких случаях безусловно возвращаем.

Вот если абонент оплатил какой-то льготный вариант типа "оплати сразу за 6 мес и получи скидку 10%", то есть варианты

[Fafnir]

В 05.07.2022 в 08:10, Andrei сказал:

Мы в таких случаях безусловно возвращаем.

Вот если абонент оплатил какой-то льготный вариант типа "оплати сразу за 6 мес и получи скидку 10%", то есть варианты

Добрый день! А можно поподробнее про описанный вариант со скидкой? При досрочном расторжении договора что происходит?

 

[ixi]

В 04.07.2022 в 09:56, Fafnir сказал:

А если абонент оплатил тариф (расчетный период/период действия тарифного плана-месяц), но расторг договор до истечения этого месяца, то мы всё равно должны вернуть часть абонентской платы за неистекшую часть месяца? 

Читайте свой договор. У нас прописано, никогда не возвращали и никогда вопросов на эту тему не возникало.

Если не прописано, не забывайте что в этом случае можно учитывать свои расходы

[straus]

В 05.07.2022 в 08:35, Fafnir сказал:

При досрочном расторжении договора что происходит?

То, что написано в договоре - либо средства не возвращаются, либо возвращаются, за вычетом расходов на подключение и прочих расходов оператора.

[Andrei]

В 05.07.2022 в 10:35, Fafnir сказал:

Добрый день! А можно поподробнее про описанный вариант со скидкой? При досрочном расторжении договора что происходит?

 

В случае "оплати сразу за 6 мес и получи скидку 10%" активируется услуга типа "Активация льготного периода" со стоимостью, равной стоимости интернета за 6 мес со скидкой 10%. Т.о. в момент активации услуги она считается оказанной и перерасчету не подлежит. Это если вкраце.

В целом, стараемся не вступать с абонентами в клинч, исключая варианты откровенного потребительского экстремизма.

[satboy]

В 05.07.2022 в 14:35, Andrei сказал:

В случае "оплати сразу за 6 мес и получи скидку 10%" активируется услуга типа "Активация льготного периода" со стоимостью, равной стоимости интернета за 6 мес со скидкой 10%. Т.о. в момент активации услуги она считается оказанной и перерасчету не подлежит. Это если вкраце.

В целом, стараемся не вступать с абонентами в клинч, исключая варианты откровенного потребительского экстремизма.

Правильнее было бы пересчитать по базовому тарифу без скидок и вернуть если есть что возвращать... Ибо тут РПН может возбудитцо на тему возврата будущих периодов... Как вы будете отбивать в арбитраже аргумент потребназоровцев - которые скажут, что расчетный период у вас не может превышать месяц, вам как оператору не нужно резервировать каналы под абонента, который написал заявление на отказ от услуг в будущих расчетных периодах...

 

 Если абонент давно окупил свое подключение - ничего не надо удерживать. Если же абонент свежий, не окупил расходов на подключение - можно в рамках 57 пункта ППРФ по телематике удержать расходы на проектирование абонентской линии, ее прокладку к абоненту и стоимость оборудования - которое абонент не вернул...

[Fafnir]

В 05.07.2022 в 19:43, satboy сказал:

Правильнее было бы пересчитать по базовому тарифу без скидок и вернуть если есть что возвращать... Ибо тут РПН может возбудитцо на тему возврата будущих периодов... Как вы будете отбивать в арбитраже аргумент потребназоровцев - которые скажут, что расчетный период у вас не может превышать месяц, вам как оператору не нужно резервировать каналы под абонента, который написал заявление на отказ от услуг в будущих расчетных периодах...

 

 Если абонент давно окупил свое подключение - ничего не надо удерживать. Если же абонент свежий, не окупил расходов на подключение - можно в рамках 57 пункта ППРФ по телематике удержать расходы на проектирование абонентской линии, ее прокладку к абоненту и стоимость оборудования - которое абонент не вернул...

Правильно ли я понял, что даже при расторжении договора абонентом в течение первого месяца пользования тарифом (сроком действия 3-6-12 месяцев) следует делать перерасчет по базовой стоимости тарифа (при ежемесячной оплате равными платежами)? Тем самым скидка "за долгосрочность" пользования тарифом отменяется.

 

[satboy]

В 06.07.2022 в 13:57, Fafnir сказал:

Правильно ли я понял, что даже при расторжении договора абонентом в течение первого месяца пользования тарифом (сроком действия 3-6-12 месяцев) следует делать перерасчет по базовой стоимости тарифа (при ежемесячной оплате равными платежами)? Тем самым скидка "за долгосрочность" пользования тарифом отменяется.

 

Да, правильно. За что давать скидку, если абонент уходит?

[murano]

Мне вот интересно, а что будет, когда абонент пойдет и напишет в  ФАС жалобу за "необоснованное обогащение"? И ведь реально за уши притянут провайдера. Ведь услуга больше не будет оказываться, а деньги за нее взяты. Это идет вразрез с законодательством. Это все равно, что в трудовом договоре прописать штрафы из зарплаты и работник подпишется, но юридически это будет лишь Филькина грамота. Условия договора не должны противоречить закону.

[ixi]

В 21.07.2022 в 10:31, murano сказал:

необоснованное обогащение

Откуда? Вы рассчитали получить прибыль через год. Даже через полгода можно быть ещё в минусах.

 

В 21.07.2022 в 10:31, murano сказал:

Это все равно, что в трудовом договоре прописать штрафы из зарплаты

Решили уволиться досрочно, не забудьте оплатить обучение.

[murano]

2 часа назад, ixi сказал:

Откуда? Вы рассчитали получить прибыль через год. Даже через полгода можно быть ещё в минусах.

 

Решили уволиться досрочно, не забудьте оплатить обучение.

Первый ответ вообще непонятен. Тут Вы скорей говорите об упущенной выгоде. Но упущенная выгода тогда таковой является, когда что-то или кто-то помешали продаже товара/услуги.

 

Обучение - это вообще отдельная тема. За него возврат денег вполне справедлив, если по условиям контракта человек не отработал положенный срок.

[sdy_moscow]

Эх... собрание теоретиков... скучно с вами.

Хоть-бы кто рассказал реальное взаимодействие по подобным проблемам с РПН, РКН или Арбитражем. Есть тут хоть один человек, который реально принимает решение в подобных случаях? Или тут собрались только 2 подвида: "клиент всегда прав" и "ФАС придет и всех накажет"?

 

Я вот Вам так скажу (как человек связанный со всей этой ерундой, что вы тут мусолите):

Обсуждение всей этой темы не имеет никакого смысла БЕЗ КОНКРЕТНОГО ТЕКСТА ДОГОВОРА и КОНКРЕТНОЙ ПРЕТЕНЗИИ. Поскольку всё сильно зависит от формулировок в документах.

 

И в любом случае, ЕЩЕ РАЗ повторю: 

ЛЮБОЙ АДЕКВАТНЫЙ УПРАВЛЕНЕЦ ВЕРНЁТ НЕАДЕКВАТНОМУ КЛИЕНТУ СРАНЫЕ 5 ТЫСЯЧ, ДАБЫ НЕ БЫЛО ЛИШНЕГО ГЕМОРРОЯ! ГЕМОРРОЙ ВЫЙДЕТ В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ДОРОЖЕ!

Но если Вы  этого не понимаете - ФЛАГ ВАМ В РУКИ - можете дальше обсасывать виртуальные "косточки".

[straus]

В 21.07.2022 в 14:42, murano сказал:

Первый ответ вообще непонятен. Тут Вы скорей говорите об упущенной выгоде.

Какая выгода? Прямые расходы, минус. Я потратил деньги на организацию канала плюс сопутствующие расходы. Заплатил за материалы, монтажникам, субподрядчикам, аренду транзитных помещений и конструкций. Это реальный минус, который я планировал компенсировать из будущих платежей.

 

В 21.07.2022 в 10:31, murano сказал:

Мне вот интересно, а что будет, когда абонент пойдет и напишет в  ФАС жалобу за "необоснованное обогащение"? И ведь реально за уши притянут провайдера.

А есть хоть один пример подачи иска и принятия решения по нему по этой же причине в отношении опсосов?