метрологя и стандартизация

[Бригинец Александр]

соседи проходят процесс сдачи узлов. Судя по путанице процесс в городе не частый. Так вот у них есть билинг сертифицированный но инспектор ГСН сказал что нужно билинг поверять в центре метрологии и стандартизации. К сожалению лично инспектору вопрос здать не могу поэтому спрашиваю тут:

какой нормативный акт обязывает к подобной поверке....?

есть ли билинги юще имеющие и ССС и подобную поверку...?

является ли отмазкой то что в нашем регионе не производятся подобные поверки...?

Вообще это требование ГСН законно...?

[Andrew40]

Бригинец Александр, здесь уже писалось - биллинг не ИЗМЕРЯЕТ (сравнивает с эталоном, см. мультик "38 попугаев"), биллинг УЧИТЫВАЕТ. Поэтому в центре метрологии удивяться и "пошлют", и это будет правильно.

Поэтому инспектор либо :?((, либо работает в режиме "путай-путай".

[Бригинец Александр]

Andrew40, большое спасибо. А разве щетчики различные типа воды электричества не подлежат поверке...? (спрашиваю потому что не знаю).. они ведь тоже УЧИТЫВАЮТ.

может всетаки кто вспомнит пункт законодательства или подзаконный акт где это есть... чтот удивляет что ГСН так сильно мог заняться самодеятельностью. Больше напоминает "слышу звон да не знаю где он"...

[Vicus]

"Соседи" - это кабельное ТВ? :) На Камчатке? :)

[Антон Богатов]

инспектор ГСН сказал что нужно билинг поверять в центре метрологии и стандартизации.

Инспектор сказал полную ерунду. Биллинг - это программа, а не средство измерений, которым является ИСТОЧНИК ДАННЫХ для биллинга.

Но не всегда. Учет трафика не является измерением, поскольку не осуществляется путем сравнения с эталоном. Точно также не подлежит поверке в ЦСМ кассовый аппарат. Погрешность учета тождественно равна нулю.

Спросите инспектора о том, с какой ТОЧНОСТЬЮ (погрешностью) он получает зарплату в кассе!

[olebedev]

Формально Ваше оборудование которое действительно измеряет должно быть опломбировано и проверено в центре метрологии и стандартизации, но вообще то это просто вопрос на знание предмета, правильный ответ - Нет методики! ГСН его часто задает :-)

[Антон Богатов]

olebedev, Правильных ответов два:

1. Если речь идет о трафике передачи данных: НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОБЪЕКТОМ ИЗМЕРЕНИЙ.

2. Если речь идет об измерении физических величин (например, продолжительности соединения), то необходимо свидетельство о внесении в реестр средств измерений, иначе применение оборудования не допускается ФЗ О единстве измерений. Внесение в реестр автоматически означает, что методика поверки существует и утверждена.

[olebedev]

olebedev, Правильных ответов два:

1. Если речь идет о трафике передачи данных: НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОБЪЕКТОМ ИЗМЕРЕНИЙ.

2. Если речь идет об измерении физических величин (например, продолжительности соединения), то необходимо свидетельство о внесении в реестр средств измерений, иначе применение оборудования не допускается ФЗ О единстве измерений. Внесение в реестр автоматически означает, что методика поверки существует и утверждена.

 

Дак вот как раз для второго пункта и нет методики, потому что любой модемный пул обязан быть иметь не только регистрацию и пломбирование как средство измерения времени, но и регулярную поверку.

[Бригинец Александр]

Антон Богатов, так с чего взяли то они такое...? Ведь инспектору пожарнику не придет в голову сказать вам что ваш огнетушитель должен быть обязательно заверен комисией из центрального управления ОПЕК в арабских имератах (хотя бох его знает с ихним то здоровьем)... для подобного "предложения" должно быть хоть какое то но основание.

[Guest]

Опять все инспектора типа тупые. А скорее всего просто не поняли, что требует. Скорее всего речь идет не о билинге. Почитайте п. 4 н ППРФ № 110.

И кстати в нашем городе это требуют местный "метрологический надзор". И даже методички показывали.

[Антон Богатов]

потому что любой модемный пул обязан быть иметь не только регистрацию и пломбирование как средство измерения времени

А разве есть хоть один RAS, внесенный в реестр средств измерений?

[olebedev]

А разве есть хоть один RAS, внесенный в реестр средств измерений?

А почему он не внесен? Потому, что нет методики именно об этом я и говорил ;-)

[Бригинец Александр]

Нерубящий инспектор., а методичку выложить не можешь...? а то чюю придется мне тоже когда нить на эти грабли наступать и отмазаться не смогу (ну если только г. Богатова не найму), так как "соседи" сдались по полной - прошли поверку своего билинга... как не спрашивайте - не скажу.

[Бригинец Александр]

вот ноконецто нашел, спасибо хоть и нерубящему но инспектоору :-)

н) соблюдения операторами связи требований метрологического обеспечения оборудования, используемого для учета объема оказанных услуг (длительности соединения и объема трафика), а также требований к автоматизированным системам расчетов

и что только у нас в глуши инспекторы требуют соблюдение этого пункта...?

так что, господа, входит в метрологическое обеспечение оборудования...? точнее вопрос еще глубже что является оборудованием для учета объема оказанных услуг...? Билинг это оборудование или сервер на котором установлен билинг...?

[Guest]

Вообще то билинг это программа по выставлению счетов.

АСР более широкое понятие, туда еще включена функция преобразования например секунд в деньги в зависимости от тарифа. На эту прогу нужен сертификат. А вот то устройство, откуда берут эти секунды, надо поверять.

[Guest]

http://niits.ru/themes/?billing

[Guest]

http://niits.ru/themes/?billing

[olebedev]

А вот то устройство, откуда берут эти секунды, надо поверять.

 

А как же его поверять, если нет методики?

[Guest]

olebedev, есть методичка или нет, не знаю. Но попытаться наказывать Вас за неисполнение того, что нельзя выполнить пока в принципе, никто не будет, во всяком случае в здравом уме если. Но кажись с Казани парень писал, что там скоро собирается ЦСМ проводить поверку блоков отдельных моделей cisco.

[Andrew40]

Но кажись с Казани парень писал, что там скоро собирается ЦСМ проводить поверку блоков отдельных моделей cisco.

Да ребята. Ну пусть часы врут на "офигггительную" для кварца величину - 10^-3. Скажем честно, абонента это волнует?

Но попытаться наказывать Вас за неисполнение того, что нельзя выполнить пока в принципе, никто не будет, во всяком случае в здравом уме если.

А почему? Это дубина. И дубасить по нежелательным можно всегда. "Дайте справку, что вам нужна справка" (С) А. Райкин

ЗЫ А в оборудовании РТ и прочих ОПСОСов "часы" поверены? И проходят регулярную поверку? Я не имею ввиду частотные эталоны SDH иерархии и т.п., тут все ясно, а часы компьютера (что то сомневаюсь, что они внешние), по которым RADIUS пишет время в протокол.

И какова точность хода часов здесь допустима?

[Бригинец Александр]

Нерубящий инспектор., есть или нет методика, на по словам соседей поверии они всетаки (и притом именно билинг)... у нас в глуши ЦСМ не взялся а вотв москве сделал поверку. Надеюсь к моменту сдачи производители ПО уже начнут и данные поверки выкладывать на сайтах а не только ССС.

[olebedev]

Надеюсь к моменту сдачи производители ПО уже начнут и данные поверки выкладывать на сайтах а не только ССС.

 

Нельзя выложить поверку на сайте, поверке должно быть подвержено именно Ваше устройство, и я честно говоря сомневаюсь, что это вообще реализуемо в реальном масштабе времени...

[Антон Богатов]

Бригинец Александр, биллинг поверить невозможно. Попробуйте поверить кассовый аппарат. Бумага липовая, в любой момент ее высмеют и потребуют другую!

[anclbob]

а можно в качестве "считалки мегабайтиков" использовать демон trafd на FreeBSD?