holger Posted January 13, 2022 (edited) · Report post Коллеги, доброго дня! Сейчас есть десяток базовых станций IP-DECT и пара-тройка десятков трубок к ним (самый дешман среди IP-DECT - Grandstream). Все подключены к IP-АТС на базе астериска. Как single-сота, работают приемлемо. Но уже доросли до необходимости реализации микросотовой связи (бесшовный роуминг между этажами, более качественное покрытие помещений). Начитавшись этих ваших интернетов и просмотрев с десяток видео на данную тематику составил для себя мнение, что по соотношению цена-качество под наши масштабы и задачи в первую очередь стоит рассматривать решения от Yealink или Gigaset: Yealink W80DM + n*W80B + соответствующие трубки Gigaset N720 DM PRO + n*N720 IP PRO + соответствующие трубки Gigaset N870 IP PRO + n*N670 IP PRO + соответствующие трубки (N870 - это фактически N670 с установленной лицензий) Теоретические масштабы роста - 2-4 десятка б/с и несколько десятков dect-трубок. Стоимость трубок (как расходки) в принципе сравнима. Возможности масштабирования, в соответствии с тех. характеристиками, все три варианта перекрывают наши потребности с лихвой. Два все еще не решенных вопроса, и третий, "экзистенциальный": 1. Yealink или Gigaset? От первого есть пара десятков стационарных IP-телефонов, на мой взгляд мало чем отличается от Grandstream по качеству и удобству. Трубки так же? 2. Gigaset N720 DM PRO или Gigaset N870 IP PRO в качестве DECT-менеджера? Чем эти две модели отличаются принципиально? 3. Стоит обратить внимание еще на что-то? Edited January 13, 2022 by holger Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
jffulcrum Posted January 13, 2022 · Report post 3. Да. Услуга FMC от сотового оператора. Нынешняя гора железа сдается на металлолом продается на Авито, вам надо будет только симки из коробки доставать, привязывать к людям и коротким номерам в ЛК и выдавать наруки с краткой инструкцией. Обычно, за счет масштаба и общий тариф у оператора можно получить получше. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
MobileOneWiFi Posted January 13, 2022 · Report post Купить вместо декта нормальные Wi-Fi 6 точки операторского уровня с нормальным роумингом/хендовером и пользоваца SIP приложениями на смартфонах, ну или мессенджерами. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
naves Posted January 14, 2022 · Report post А в качестве сип-клиента конечно же ваше приложение. Тк простой сип-клиент не будет принимать звонки без пушей от сервера. Ну и стоимость смартфонов, которые смогут продержаться на звонках через вифи6 рабочий день. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
MobileOneWiFi Posted January 14, 2022 · Report post 3 часа назад, naves сказал: А в качестве сип-клиента конечно же ваше приложение. Тк простой сип-клиент не будет принимать звонки без пушей от сервера. Нет, нам от этого не жарко не холодно, а точнее даже лучше чтобы вы именно наше приложение не использовали на самом деле :) Мы же не благотворительностью занимаемся как вацап или телеграм, которые тратят миллионы доралов в месяц чтобы вы могли их мессенджерами пользоваца, так что не используйте наше приложение ни в коем случае! :) Можно использовать Акробитс например, он пуши тоже поддерживает и по интерфейсу лудше. Сейчас много кто начал пуш поддерживать. 3 часа назад, naves сказал: Ну и стоимость смартфонов, которые смогут продержаться на звонках через вифи6 рабочий день. Обычные смартфоны, начиная с 5 андроида нормально работают и причем тут целый день? Они же с пушем работают, у вас же вацап например или ТГ работают целый день - тут тоже самое. Ничего покупать не надоть - принцип BYOD же! Bring your own device. К тому же, с вайфаем вы сразу убиваете джвух зайцев - у вас еще и беспроводная сеть появляеца, а не просто этот глупый голос по декту, т.е. инвестиции в будущее. Вдруг надо бедудет вам видеожвонки гонять - все есть для этого. Или IoT какой-нить ввреднить - тоже все есть для этого. А этот дект купите и что потом с ним делать будете? Там батарейки сдохнуть на трубках и вы их потом не найдете через пару лет. Не инвестируйте в старинные технологии типа декта, которым жить осталось 2-3 года! Вы в курсе что Панасоник например уже год как закрыл свое подразделение по АТС, включая VOIP АТС? И все эти дект панасы - это уже невыпускаемое оборудование, end of life наверное, остатки распродают. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SUrov_IBM Posted January 15, 2022 · Report post MobileOneWiFi, здравствуйте. В 14.01.2022 в 21:34, MobileOneWiFi сказал: Вы в курсе что Панасоник например уже год как закрыл свое подразделение по АТС, включая VOIP АТС? Можете поделиться ссылочкой, на официальное публичное заявление от Panasonic в этом вопросе? Понятно, что такая судьба ожидает большинство офисных АТС, но хотелось бы не просто слухов, а некой конкретики. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
MobileOneWiFi Posted January 15, 2022 · Report post 13 минут назад, SUrov_IBM сказал: Можете поделиться ссылочкой, на официальное публичное заявление от Panasonic в этом вопросе? Понятно, что такая судьба ожидает большинство офисных АТС, но хотелось бы не просто слухов, а некой конкретики. Да, конечно, это было почти джва года назад и тут на наге обсуждалось тоже: https://blog.twinstate.com/panasonic-shuts-down-communications-business-heres-whats-next According to sources close to UC Today, Panasonic Business Communications were “losing ground” to competitors in Asia and the US but said that EMEA was doing “relatively well”. Manufacturing is set to continue until 2022 and there will be a spares and support programme set up until 2029 with the message to partners that it’s “business as usual for now.” https://www.uctoday.com/unified-communications/panasonic-to-close-business-communications-arm/ Т.е. производство уже остановилось в 2022 году, запчасти до 2029 года Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SUrov_IBM Posted January 15, 2022 · Report post В 15.01.2022 в 17:05, MobileOneWiFi сказал: Да, конечно, это было почти джва года назад и тут на наге обсуждалось тоже: https://blog.twinstate.com/panasonic-shuts-down-communications-business-heres-whats-next Спасибо, что поделились информацией! Просто для меня, Ваш комментарий стал новостью. ;) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
holger Posted January 17, 2022 · Report post Про sip на WiFI понял и эту тему немного поизучал еще до создания топика. Не наш вариант по некоторым причинам: никаких IoT, смартфонов, приложений не нужно, глобального развития в данном случае не предполагается. Возможно только добавление некоторого количества б/с и трубок. Специфика задачи достаточно узкая - нужна надежная и простая с точки зрения пользователя, беспроводная связь в здании. А это увы, не wifi... Панасоник не рассматриваю вообще. Всякий раз, когда сталкиваюсь с их оборудованием, плеваться хочется от логики настройки и работы этого бренда. Аналоговые и dect радио-трубки у них да, были неплохи, а все, что цифровое - как инопланетяне разрабатывали... Настолько чуждо это моему пониманию. Да и по характеристикам, если уж отбросить личные тараканы, в данной задаче панасоник все же проигрывает гигасету и йелинку по соотношению цена/качество или цена/количество, если хотите. Так что мой интерес мнений сужается до гигасета и йелинка. Есть предметные мнения по ним? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
holger Posted January 17, 2022 · Report post On 1/13/2022 at 2:53 PM, jffulcrum said: 3. Да. Услуга FMC от сотового оператора. Услуга довольно удобна, но для данной задачи не оптимально. Во-первых, у оператора, у которого оформлены гор.номера (а они в рекламе много лет, просто так не сменить), нет услуги FMC, во-вторых, часть здания - подвал, где качество моб. связи не везде удовлетворительное, а связь тоже нужна. Это тянет за собой необходимость установки 3G/4G-усилителей, да и услуга FMC не бесплатна. В итоге это все расходы, которых точно можно избежать, вложившись один раз в микросотовую связь. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
holger Posted January 17, 2022 · Report post Посмотрел на требуемое оборудование еще с одного ракурса. Оказывается у йелинка трубки на литиевых аккумах, а у гигасета, как и у грандстрима - на паре мизинчиковых никель-металл-гидридных. Возможно это и станет определяющим. Старые мизинчиковые аккумы в дорогих трубках - это уже моветон, КМК... On 1/14/2022 at 11:34 PM, MobileOneWiFi said: Не инвестируйте в старинные технологии типа декта, которым жить осталось 2-3 года! Слишком смелое заявление, особенно про срок жизни. Технологически - да, дект уже не нов, конечно, но свою нишу держит пока неплохо. Связка sip-wifi - пока слишком сыро. Оно или глючное/неенадежное или работает хорошо, но стоимость внедрения и содержания существенно выше декта в итоге. ИМХО, разумеется. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
xmanpsk Posted January 27, 2022 · Report post Реализовывал проект на Yealink W80DM + 4*W80B + 7*W53H. Было требование бесшовного покрытия с хэндовером (переход между БС без разрыва голоса) - всё взлетело с полпинка. Но нужна радиовидимость вдоль цепочки БС, тупо сделать вынос по Ethernet в удалённое помещение не получится. Трубки удобные, и я тоже обратил внимание что там литиевый аккум. Правда непонятно пока где их в будущем покупать когда начнут плохо держать, дистрибьютор отфутболил по этому вопросу в СЦ. По размеру там что-то типа Nokia BL-5C, но контакты смещены. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Связной (С) Posted January 28, 2022 · Report post В 27.01.2022 в 22:21, xmanpsk сказал: вдоль цепочки БС, тупо сделать вынос по Ethernet в удалённое помещение не получится А что там за интерфейс у БС? Цифровой телефонный BRI? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ShumBor Posted January 28, 2022 · Report post В 28.01.2022 в 08:30, Связной (С) сказал: А что там за интерфейс у БС? Цифровой телефонный BRI? Ethernet с SIP там @xmanpsk я находил в продаже уже эти YL-5J, в т.ч. аналог CS-YKW560CL Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
naves Posted January 28, 2022 (edited) · Report post К слову о колхозах. Внезапно узнал, что zyxel для своих роутеров Keenetik продает USB-DECT-свистки за какие-то жалкие 800 рублей. Будет забавно, если они смогут запилить на них роуминг в дополнение к wi-fi. Edited January 28, 2022 by naves Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SUrov_IBM Posted January 29, 2022 · Report post Извиняюсь, что влез в тему, не совсем по делу. Связной (С), здравствуйте. В 28.01.2022 в 08:30, Связной (С) сказал: А что там за интерфейс у БС? Цифровой телефонный BRI? Для меня почему-то линии BRI, в отличие от G.703, всегда воспринимались как терминальное окончание абонентского оборудования с жёсткой привязкой к ISDN сигнализации. Я не встречал в описаниях, чтобы BRI (в отличие от G.703), могли служить для выноса расширения оборудования за приделы АТС, тем более с собственной (отличной от ISDN) сигнализацией. Для крупных АТС, вынос - G.703, для офисных - Digital Line (собственной разработки), в современное время - Ethernet/IP. Могли бы Вы, для примера назвать оборудование (АТС), использующее линии BRI, для выноса расширения оборудования за приделы АТС? Для меня, это очень интересно, с точки зрения расширения кругозора. ;) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Morze Posted January 31, 2022 · Report post В 28.01.2022 в 12:30, Связной (С) сказал: А что там за интерфейс у БС? Цифровой телефонный BRI? Связанность БС по радио там для хэндовера нужна. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
holger Posted January 31, 2022 · Report post On 1/28/2022 at 8:09 PM, naves said: К слову о колхозах. Внезапно узнал, что zyxel для своих роутеров Keenetik продает USB-DECT-свистки за какие-то жалкие 800 рублей. Будет забавно, если они смогут запилить на них роуминг в дополнение к wi-fi. Полагаю, не раньше, чем в эти свистки добавят функцию dect-репитера. А это пока даже не обсуждается нигде. Но в целом согласен - бесшовный вайфай + бесшовный дект из грозди кенетиков по 2-3-косаря за штуку да кучки дект-свистков по 800 руб/штуку, да без привязки к производителю трубок - о-очень заманчиво! Учитывая, что 90% функционала, засовываемого в dect-трубки производителями в подавляющем большинстве случаев нафик не нужны... Принять звонок, перевести его или перехватить - 95% задач на радиотрубке. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Связной (С) Posted January 31, 2022 · Report post В 29.01.2022 в 19:47, SUrov_IBM сказал: Для меня почему-то линии BRI, в отличие от G.703, всегда воспринимались как терминальное окончание абонентского оборудования с жёсткой привязкой к ISDN сигнализации. Встречается и такое. Цитата - Соединение БС-УУКС осуществляется с помощью трёх цифровых абонентских линий. Связь выполняется по скрученным проводным парам, которые обеспечивают передачу данных и сигнализации в формате ISDN, 2B+D, https://aistsoft.ru/passport/vylozheno_na_yandeksdzen/stanciya_cbs-400.htm Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...