[linnik]

Ситуация: в новом доме, сданном в эксплуатацию, не было ничего для прокладки связи, а красивый ремонт в подъезде был. Мы мучительно с пылесосами, межэтажку бурили, короба прокладывали, все по уму, по красоте, разводка до квартир, все за свой счет. Управляющая поменялась, домком поменялся, теперь утверждают, что мы других провайдеров желаем, а новых дырок в подъезде не желаем.

Как то можно отстоять свой труд или не стоит начинать?)))

Изменено 6 декабря, 2021 пользователем linnik

[alibek]

В 06.12.2021 в 12:37, linnik сказал:

Как то можно отстоять свой труд или не стоит начинать?

Почитайте смежные темы.

Вроде как подобное, сделанное и оформленное должным образом, становится неотъемлемым улучшением дома.

За это улучшение можно получить деньги (разово, до постройки), но нельзя оставить за собой.

Но не факт, что я все понял правильно, поэтому читайте сами.

[svcons]

Грустная ситуация. Есть практика ВС о признании каналов общим имуществом МКД.

Надо разбираться детально.

Монтировали, когда уже собственники квартир были?

Было решение собственников о размещении ваших сетей? 

 

 

[dryukov]

Если нет решения собственников на аренду или безвозмездное пользование то это подарок.
 

[LostSoul]

В 06.12.2021 в 18:23, dryukov сказал:

Если нет решения собственников на аренду или безвозмездное пользование то это подарок.

а какое должно быть решение?

безвозмездное пользование провайдером ОДС для размещения своих коробов или безвозмездное пользование жильцов коробами провайдера?

 

[dryukov]

В 07.12.2021 в 08:40, LostSoul сказал:

а какое должно быть решение?

безвозмездное пользование провайдером ОДС для размещения своих коробов или безвозмездное пользование жильцов коробами провайдера?

 

перечень вопросов которые могут быть поставлены на голосование ограничен ЖК.

[serdgio2006]

В 06.12.2021 в 14:37, linnik сказал:

все по уму,

Так ли? :)

 

В 07.12.2021 в 07:40, LostSoul сказал:

пользование провайдером ОДС для размещения своих коробов

Пользование подразумевает вмешательство в технологические свойства объеета или это строительмтво нового объекта с использование общедомового имущества?

[linnik]

В 15.12.2021 в 15:42, serdgio2006 сказал:

Так ли? :)

 

Пользование подразумевает вмешательство в технологические свойства объеета или это строительмтво нового объекта с использование общедомового имущества?

С физической и эстетической точки зрения так. С юридической, видимо нет, подвела юрист, ограничившись лишь стандартными договорами на размещение оборудования и устными обсуждениями;))) А 100 000 руб. фактически потрачено на общедомовую пользу. 

[serdgio2006]

В 15.12.2021 в 13:53, linnik сказал:

подвела юрист

Да ну? Без каких документов мастер кчастка не имеет права приступать к строительным работам?  Или он не мастер а разява?

[SOFTOLAB]

On 12/15/2021 at 1:53 PM, linnik said:

С физической и эстетической точки зрения так. С юридической, видимо нет, подвела юрист, ограничившись лишь стандартными договорами на размещение оборудования и устными обсуждениями;))) А 100 000 руб. фактически потрачено на общедомовую пользу. 

Собственники ещн и в суд могут подать на незаконную порчу имущества, если не было решения собрания о таких работах, а если делалось без проектной документации, то это уже и уголовка, т.к. что вы там наделали вообще не понятно, и никто расчетов нарушения несущей способности не делал.

Именно по этому всякие мудоки-строители из провайдеров приходят и бурят без спроса, если что оо упадет, можно по быстрому свалить и потом доказывай кто это был...

[serdgio2006]

В 22.12.2021 в 05:27, SOFTOLAB сказал:

на незаконную порчу имущества

А бывает законная порча? :)

[linnik]

 

В 15.12.2021 в 22:19, serdgio2006 сказал:

Да ну? Без каких документов мастер кчастка не имеет права приступать к строительным работам?  Или он не мастер а разява?

 

Ну да. Потому что она говорит директору, что все ок, все договора и согласования сделала. И все это "наше" и враг не пройдет.

А собственно мастер во главе монтажников делает то и там, куда пошлет родина и партия. Притом обычно "сделано должно быть вчера". 

 

Я то в целом заинтересован в том развитии ситуации, что все эти канализации благополучно становятся общедомовым имуществом. Мы тогда тоже, в случае большой необходимости, попользуем чужое. Но внятного и убедительного объяснения когда оно какое - нет. Например, собственно в данном  доме "конкурент" вроде сторговался оплатить половину расходов и до полновесного разбора юридических полетов пока не дошло. А есть подозрение, что просто мог послать нас подальше.

 

Изменено 24 декабря, 2021 пользователем linnik

[serdgio2006]

В 24.12.2021 в 10:25, linnik сказал:

мог послать нас подальше

Прийдет третий конкурент, четвертый и т.д. в компании быть посланным веселЁвей :)

[SOFTOLAB]

On 12/24/2021 at 4:13 AM, serdgio2006 said:

А бывает законная порча? :)

Бывает, если собственник разрешил)

[serdgio2006]

В 01.01.2022 в 14:56, SOFTOLAB сказал:

если собственник разрешил)

Сий собственник придурок? :)

 

данный вопрос к собственнику должен тогда звучать "можно мы испортим твое имущество?" Иначи если вопрос задавать то будут действия совершенные под обманом

[LostSoul]

В 01.01.2022 в 13:46, serdgio2006 сказал:

Сий собственник придурок? :)

 

данный вопрос к собственнику должен тогда звучать "можно мы испортим твое имущество?" Иначи если вопрос задавать то будут действия совершенные под обманом

собственник часто еще и настаивает ( агрессивно ) чтоб делали не как надо, а как ему виднее ( дешевле , проще и.т.п. ) , а то  разводят его на чугунный мост понимаешь

 

[serdgio2006]

В 02.01.2022 в 11:39, LostSoul сказал:

собственник часто еще и настаивает ( агрессивно ) чтоб делали не как надо, а как ему виднее

Ну ежели это строение не нуждается в разрешении на строительство т.е. индивидуальное жилое и не требует разрешения на реконструкцию, то пусть этот собственник хоть костер у себя в хате или на чердаке разведет ежели это не причинит вреда иным лицам кроме его, это его ПРАВО на уничтожение своего имущества

[satboy]

В 24.12.2021 в 02:13, serdgio2006 сказал:

А бывает законная порча? :)

Конечно - 39 УК, 2.7 КоАП, 1067 ГК РФ.

[serdgio2006]

В 03.01.2022 в 21:20, satboy сказал:

Конечно

 

1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым законом интересам

Интпрес имеет вещные правоотношения?

 

 

[vols-vl]

В 05.01.2022 в 11:06, serdgio2006 сказал:

Интпрес имеет вещные правоотношения?

Почитайте, например, здесь:

Бутнев В.В. Охраняемый законом интерес: понятие и механизм защиты

[serdgio2006]

В 05.01.2022 в 14:06, vols-vl сказал:

Почитайте

Буквальное толкование закона. У меня нет интереса, но есть права :)

 

ст. 8 ГК, глава 2 Конституции - возникновение прав, но не интересов

[vols-vl]

В 05.01.2022 в 12:11, serdgio2006 сказал:

Буквальное толкование закона. У меня нет интереса, но есть права :)

Ещё раз, читайте книжки, просвещайтесь на соответствующих юридических форумах - всё уже сделано (истолковано) до нас. Зачем эту лабуду выносить на этот форум?

[serdgio2006]

В 05.01.2022 в 15:11, vols-vl сказал:

эту лабуду

Вы угодали :)

 

до нас много чего натворили и многие слепо смотрят в рот этому удаву и продолжают в него лезть. Коли в законодательстве нет толкования данного понятия "интерес" то каждый к нему подходит со своей колокольни - словоблудие

 

Интерес (ср.-лат. interesse – иметь значение) - произвольная и стойкая направленность внимания к объекту, цели, результату деятельности, которые субъективно рассматриваются индивидом как имеющие для него значительный или глубокий смысл.

"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 21.12.2021) (с изм. и доп., вступ. в силу с 29.12.2021)

ГК РФ Статья 12. Способы защиты гражданских прав

С учетом изложенного полагаем, что юридический интерес характеризуется следующими признаками: наличием объективной возможности существования, отражения блага и его принадлежности заинтересованному лицу, а также выраженность последним своей потребности в данном благе.

Бла́го (англ. good) — всё, что способно удовлетворять потребности людей, приносить пользу, доставлять удовольствие.

Удовлетаоряют потребности людей вещи как движимые так и недвижимые, услуги иных лиц. Интерес не удовлетворяет кого либо а только стимулирует лиц к приобретению данных благ

[serdgio2006]

В 05.01.2022 в 15:11, vols-vl сказал:

эту лабуду

Конституция Российской Федерации" (принята всенародным голосованием 12.12.1993 с изменениями, одобренными в ходе общероссийского голосования 01.07.2020)

Статья 15

1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 31 октября 1995 г. N 8 "О некоторых вопросах применения судами Конституции Российской Федерации при осуществлении правосудия

Закрепленное в Конституции Российской Федерации положение о ее высшей юридической силе означает, что все конституционные нормы имеют верховенство над законами и иными нормативными правовыми актами

1. В соответствии со ст. 18 Конституции Российской Федерации права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием.

Учитывая это конституционное положение, а также положение ч. 1 ст. 46 Конституции Российской Федерации, гарантирующей каждому право на судебную защиту его прав и свобод, суды обязаны обеспечить надлежащую защиту прав и свобод человека и гражданина путем своевременного и правильного рассмотрения дел.

 

 

Есть интерес или есть права и свободы? Соответствуют перечисленные нормы права с указанием термина "интерес" Конституции?

[LostSoul]

В 06.12.2021 в 11:37, linnik сказал:

, не было ничего для прокладки связи, а красивый ремонт в подъезде был

а так такое вообще технически возможно?

как проект такого дома прошел экспертизу?