[jone31]

добрый день

подскажите, кто имел опыт получения 2кат на узел связи, расположенный в нежилом помещении в МКД ?

Коротко такая ситуация :

 

1) арендуем офисное помещение на 1 этаж МКД, электропитания в МКД по 3кат реализовано. Сейчас включены отдельной линией от ВРУ дома, под ОДПУ.

2) в 200м есть другая ТП - там разные фидеры с двух разных подстанций, независимы - 2кат выполняют. Хотели построить туда СИП 4х16 и получить 5квт мощности на наш узел связи, поставить АВР и получить 2кат. По потерям 5% и наличию мощности на этой ТП проходим - эту инфу выудили в частной беседе с инженерами горесетей

3) прошли все пути согласований и десяток отказов - исправили все основания отказов(схемы/документы/номера ТП и ко всему чему угодно придирались в заявке на ТП), процедура заняла 1.5года, в итоге получили рабочую схему(пока на бумаге) для 2кат.

И вот снова получаем отказ с формулировкой:

Цитата

В ходе обследования вышеуказанного энергопринимающего устройства сетевой организацией было установлено, что объект находится в многоквартирном доме.
Согласно ПП РФ №861, объекты, находящиеся в многоквартирных домах, должны быть присоединены от ВРУ дома. Таким образом отсутствуют основания для присоединения объекта заявителя от иных источников питания. На основании изложенного у сетевой организации отсутствуют правовые основания для заключения договора об осуществлении технологического присоединения объекта по вышеуказанному адресу.

Прочитал правила, есть пункт 2.1 и 8.4 но там речь конкретно о жилых помещениях. Про нежилые в правилах ТП ничего не смог найти в части запрета о котором речь в ответе горесетей.

Цитата

2.1. Действие настоящих Правил распространяется на случаи присоединения к системам электроснабжения, входящим в состав общего имущества, принадлежащего на праве общей долевой собственности собственникам помещений в многоквартирном доме, в целях увеличения максимальной мощности в отношении энергопринимающих устройств, находящихся в помещениях, расположенных в многоквартирном доме.

Технологическое присоединение энергопринимающих устройств, находящихся в жилых помещениях, расположенных в многоквартирных домах, к электрическим сетям сетевой организации не допускается без использования внутридомовой системы электроснабжения, входящей в состав общего имущества, принадлежащего на праве общей долевой собственности собственникам помещений в многоквартирном доме.

Технологическое присоединение энергопринимающих устройств, находящихся в нежилых помещениях, расположенных в многоквартирных домах, к электрическим сетям сетевой организации осуществляется не ранее технологического присоединения систем электроснабжения, входящих в состав общего имущества, соответствующего многоквартирного дома.

 

8.4. В случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, находящихся в нежилых помещениях, расположенных в многоквартирных домах и иных объектах капитального строительства, заявка на технологическое присоединение энергопринимающих устройств подается в сетевую организацию, к объектам электросетевого хозяйства которой присоединен соответствующий многоквартирный дом или иной объект капитального строительства, собственником такого нежилого помещения или лицом, обладающим иным законным правом на нежилое помещение и имеющим право распоряжения нежилым помещением.

В случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, находящихся в жилых помещениях, в том числе расположенных в многоквартирных домах, заявка на технологическое присоединение энергопринимающих устройств подается в сетевую организацию, к объектам электросетевого хозяйства которой присоединены соответствующие жилые помещения, в том числе многоквартирный дом, управляющей организацией (товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом) по решению общего собрания собственников жилых помещений, в том числе в многоквартирном доме, а при непосредственном управлении многоквартирным домом - одним из собственников помещений в таком доме или иным лицом, имеющим соответствующие полномочия, удостоверенные доверенностью, выданной в письменной форме ему всеми или большинством собственников помещений в таком доме, в соответствии с границей балансовой принадлежности, указанной в пункте 16.1 настоящих Правил

 

Я так понял что у горесетей кончились какие-то аргументы, и они уже просто написали такую отписку без конкретики... Ранее каждый отказ сопровождался ссылкой на пункт правил или чего-то иного , т.е. конкретно по тексту пункта отказывали.

 

в беседе горесети не называют конкретных пунктов, направляют на свое письмо отказное. беседа замкнулась. Следующий мой этап вроде как обращение в УФАС - по незаконному отказу в ТП, но это естесно негативно настроит к нам горесети, мы у них арендуем опоры на подвеску волс и боюсь что такая эскалация в УФАС вызовет в дальнейшем отказы на выдчу ТУ и подвеску волс...

 

Хотелось бы понять - действительно ли правы горесети или это тупо отписка? есть у кого опыт работы в таком вопросе.

 

 

[jffulcrum]

Сошлитесь на Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов", которое прямо предусматривает ситуацию электроснабжения нежилого помещения, осуществляемого без использования общего имущества многоквартирного дома.

[RialCom.ru]

вы просто не хотите и не умеете договариваться

у меня есть в многоквартирном жилом доме нежилое  встроенно-пристроеное помещение, в тч узла связи

так когда электрики узнали, что я готов оплатить строительно-монтажные работы кабельных линий на 700тр - я в итоге получил от одной ТП два ввода и от третьей ТП третий ввод

при чем первая ТП двумя фидерами капитана от секций 6кВ, а вторая - от 10кВ, что как говорят категорически не любят делать

и АРБП как надо нарисовали, и акты в энергосбыт правильно расписали все

[YuryD]

 Были бы деньги, дальше все возможно. Купите у энерго проект. У моих клиентов-банчков вполне была схема в жилдомах. Строили для начала себе отдельный ввод, не от тп дома, а затем как-то переподключались еще и к дому. Был такой банчок, по агате кристи названный, но потом сдулся, а кобеля остались.

[RialCom.ru]

как правило энергетики и УК не хотят подключать нежилые помещения с большим мощностями от ВРУ подъезда

если Вы дойдете своим кабельным вводом на  все ТП, учет сделаете после шин РУ ТП и сами будете потери и прочее нести - как правило все сомнения могут уйти

особенно, если проект и смр  будет делать нужная компания

только ради 2-5 ква выходит все это накладно вам или невыгодно электрикам

[jone31]

они категорически против сами делать СМР, сразу сказали что только самим строить  т.к. у них долго и дорого... Про проекты тоже спрашивал - сказали что делайте где угодно... никак навстречу не идут. у нас 5квт мощность по 2кат запрошена, смешная для них. Учет они в ТП не дают ставить, только в помещении клиента, уточнял этот вопрос уже. Сейчас от ВРУ дома 15квт у нас получено по 3кат, незнаю как, досталось от прошлых владельце помещения...

 

 

[sdy_moscow]

Во всей этой истории я не могу понять одного, по требованиям ВСЕ многоквартирные дома и так должны быть запитаны по 2-ой категории. Почему бедный ТС оказался в этом-же доме на 3-ей? Кто мешает провести второй фидер до той-же щитовой и просто забрать другую фазу с другого рубильника и поставить ИБП на 2-3 часа?

[jone31]

что за новости такие? все дома по 3кат... Все соседние дома в районе тоже по 3кат, включая нежилые коммерческие здания. 2кат это роскошь, это высотки новейшие только. 

Здание наше 2003 года постройки, 6 этажное, без лифта.

[sdy_moscow]

А точно, забыл! У нас-то все с лифтами!

[jone31]

ТП откуда мы собираемся запитаться только после реконструкции, питает действующее убежище, в нем так-то 1кат, фидер с четырех городских ПС сходятся, здание администрации города с него запитано и много госорганов в центре города. Поэтому очень хотим именно с неё запитать себя... сейчас запитаны от старинной ТП, которая ладом дышет. просадки и скачки постоянные - норма 

 

В 22.11.2021 в 20:31, sdy_moscow сказал:

А точно, забыл! У нас-то все с лифтами!

и то с лифтами - только новые дома, там еще дымоудаление есть. Старые дома с лифтами по 3кат запитаны.

[jone31]

коллеги, попытка сослаться на вышеуказанное постановление, привела к такому уже более конкретному ответу... 

 

можете что-то посоветовать по этому поводу? куда двигаться? посмотрел вчера, отделение банка рядом с нашей ТП включено с подвала от ВРУ дома и отдельная линия идет СИПом сразу на ТП, куда и я смотрел...

если я верно понял, по сути их ответа, они хотят что бы мы весь дом на 2кат переключили....

 

[[anp/hsw]]

В 24.11.2021 в 13:10, jone31 сказал:

если я верно понял, по сути их ответа, они хотят что бы мы весь дом на 2кат переключили....

Из ответа это не следует. Похоже, они хотят, чтобы в помещении было отдельное ВРУ. Отгородите пенобетоном пару квадратных метров и поставьте там ВРУ :)

[jone31]

6 минут назад, [anp/hsw] сказал:

Из ответа это не следует. Похоже, они хотят, чтобы в помещении было отдельное ВРУ. Отгородите пенобетоном пару квадратных метров и поставьте там ВРУ :)

На той схеме электроустановки (нарисовали на плане бти) что я прикладываю вру находится в нашем помещении… в отдельной комнате6м2. Проектом эс отдельное вру тоже будет, но мы не можем сделать проект без ту

[[anp/hsw]]

В 26.11.2021 в 11:24, jone31 сказал:

Проектом эс отдельное вру тоже будет,

Ну так и пишите - в соответствии с проектом организовывается отдельное ВРУ, что и указано в вашем письме. Возмите юриста, и пусть он к словам цепляется - они сдадутся раньше :)

[jone31]

6 часов назад, [anp/hsw] сказал:

Ну так и пишите - в соответствии с проектом организовывается отдельное ВРУ, что и указано в вашем письме. Возмите юриста, и пусть он к словам цепляется - они сдадутся раньше :)

они давят на то что проектом ЭС дома не предусмотрено отдельное ВРУ для нашего нежилого помещения и по их логике мы должны вклчаться от ВРУ дома.  и как эту логику сломать неясно

 

в письмах наших и на схеме идет прямое указание на наше ВРУ

 

ссылаются на пункт 10 ж
 

Цитата

ж) в случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, указанных в абзаце первом пункта 8.4 настоящих Правил, копия документа, подтверждающего согласие организации, осуществляющей управление многоквартирным домом, при наличии у такой организации соответствующих полномочий либо при ее отсутствии или отсутствии у нее полномочий согласие общего собрания владельцев жилых помещений многоквартирного дома на организацию присоединения нежилого помещения отдельными линиями от вводного устройства (вводно-распределительного устройства, главного распределительного щита), установленного на вводе питающей линии сетевой организации в соответствующее здание или его обособленную часть (если для соответствующего нежилого помещения проектом на многоквартирный дом не предусмотрено индивидуальное вводно-распределительное устройство с непосредственным присоединением к питающей линии сетевой организации);

вот этот текст они сами подчеркивают в своем ответе.....

Изменено 26 ноября, 2021 пользователем jone31