Jump to content

Адвокатский запрос выдать ПД по IP

Подскажите, пожалуйста, не появилось ли у оператора обязанности сообщать по адвокатскому запросу информацию о нашем абоненте по его IP. Получено бумажное письмо, в нём "для целей предъявления судебного иска" по незаконному использованию программ для ЭВМ, авторские права на которые принадлежат таким-то.   

Share this post


Link to post
Share on other sites

Цитата

 

Статья 6.1. Адвокатский запрос

1. Адвокат вправе направлять в органы государственной власти, органы местного самоуправления, общественные объединения и иные организации в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, официальное обращение по входящим в компетенцию указанных органов и организаций вопросам о предоставлении справок, характеристик и иных документов, необходимых для оказания квалифицированной юридической помощи (далее - адвокатский запрос).

2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, общественные объединения и иные организации, которым направлен адвокатский запрос, должны дать на него ответ в письменной форме в тридцатидневный срок со дня его получения. В случаях, требующих дополнительного времени на сбор и предоставление запрашиваемых сведений, указанный срок может быть продлен, но не более чем на тридцать дней, при этом адвокату, направившему адвокатский запрос, направляется уведомление о продлении срока рассмотрения адвокатского запроса.

3. Требования к форме, порядку оформления и направления адвокатского запроса определяются федеральным органом юстиции по согласованию с заинтересованными органами государственной власти.

4. В предоставлении адвокату запрошенных сведений может быть отказано в случае, если:

1) субъект, получивший адвокатский запрос, не располагает запрошенными сведениями;

2) нарушены требования к форме, порядку оформления и направления адвокатского запроса, определенные в установленном порядке;

3) запрошенные сведения отнесены законом к информации с ограниченным доступом.

5. Неправомерный отказ в предоставлении сведений, предоставление которых предусмотрено федеральными законами, нарушение сроков предоставления сведений влекут ответственность, установленную законодательством Российской Федерации.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так провайдер — это же не органы государственной власти. Да и дать ответ не означает дать запрошенную информацию.

Насколько я знаю. на подобные запросу провайдер обязан отвечать в случае запроса из суда, запроса от правоохранительных органов (причем не любых), прокуроров и налоговиков. Адвокат наверное может запросить через суд.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Суд оштрафовал директора магазина, которая отказалась предоставить видеозаписи по запросу адвоката (advgazeta.ru)

Решение № 12-67/2018 от 13 февраля 2018 г. по делу № 12-67/2018 :: СудАкт.ру (sudact.ru)

 

Советы:

1. Проверить запрос на соблюдение формы, установленной Минюстом (Приказ Министерства юстиции РФ от 14 декабря 2016 г. №288)

2. Если невозможно однозначно сопоставить IP и абонента (динамический пул, точного времени в запросе не указано и т.п.) - так и ответить. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 26.10.2021 в 21:37, alibek сказал:

Так провайдер — это же не органы государственной власти.

 

В 26.10.2021 в 21:18, jffulcrum сказал:

2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, общественные объединения и иные организации, которым направлен адвокатский запрос, должны дать на него ответ в письменной форме в тридцатидневный срок со дня его получения.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

On 10/26/2021 at 10:00 PM, jffulcrum said:

Суд оштрафовал директора магазина, которая отказалась предоставить видеозаписи по запросу адвоката (advgazeta.ru)

Решение № 12-67/2018 от 13 февраля 2018 г. по делу № 12-67/2018 :: СудАкт.ру (sudact.ru)

 

Советы:

1. Проверить запрос на соблюдение формы, установленной Минюстом (Приказ Министерства юстиции РФ от 14 декабря 2016 г. №288)

2. Если невозможно однозначно сопоставить IP и абонента (динамический пул, точного времени в запросе не указано и т.п.) - так и ответить. 

 

В обоих случаях запросы не касаются этого пункта:

запрошенные сведения отнесены законом к информации с ограниченным доступом.

Гипотетически запрос попадает под действие тайны связи и передачи ПД третьим лицам (если на это не получено согласия от субъекта ПД). Тут можно получить и обратный иск, передав эти данные в ответ на запрос.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 27.10.2021 в 13:40, Rivia сказал:

действие тайны связи

Под тайну связи точно не подпадает. 

 

В 27.10.2021 в 13:40, Rivia сказал:

передачи ПД третьим лицам (если на это не получено согласия от субъекта ПД)

Тут сложнее, 152-ФЗ:

Цитата

 

Ст.6:

3) обработка персональных данных осуществляется в связи с участием лица в конституционном, гражданском, административном, уголовном судопроизводстве, судопроизводстве в арбитражных судах;

(но тут спорно - формально, абонент еще не стал участником, его еще только пытаются подтащить)

Ст. 10.1:

11. Установленные субъектом персональных данных запреты на передачу (кроме предоставления доступа), а также на обработку или условия обработки (кроме получения доступа) персональных данных, разрешенных субъектом персональных данных для распространения, не распространяются на случаи обработки персональных данных в государственных, общественных и иных публичных интересах, определенных законодательством Российской Федерации.

(а вот тут ссылка на 63-ФЗ и формально запрет отваливается)

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

On 10/26/2021 at 9:37 PM, alibek said:

Так провайдер — это же не органы государственной власти. Да и дать ответ не означает дать запрошенную информацию.

Насколько я знаю. на подобные запросу провайдер обязан отвечать в случае запроса из суда, запроса от правоохранительных органов (причем не любых), прокуроров и налоговиков. Адвокат наверное может запросить через суд.

Про налоговиков можно статью?

Насколько знаю, им не обязаны выдавать данные клиента.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Периодически получаем запросы от налоговиков.

Юрист сказал, что должны предоставлять данные.

Статьи не помню, но налоговики в письме сами ссылаются на НПА.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 27.10.2021 в 16:14, jffulcrum сказал:

Под тайну связи точно не подпадает.

Чистейшая тайна связи - кто в такое то время по такому-то айпи ползал там-то или раздавал то-то.

 

Надо обязательно ответить на запрос - примерно так -

 

В соответствии с 23 статьей Конституции РФ, Статьями 53, 63 Федерального закона № 126-ФЗ "О связи" - вынуждены вам отказать в предоставлении сведений, которые вы запросили такого то числа, такой то входящий.

 

ПнХ  Просьба с пониманием отнестись к решению компании.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Только сегодня писал ответ на запрос от следаков: ip-адреса не наши, вот вам данные из whois, там и адрес, и телефон, и e-mail, правда всё нероссийское.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 28.10.2021 в 19:57, Andrei сказал:

сегодня писал ответ на запрос от следаков

Не путайте запрос правоохранителей с запросом адвоката... Это две большие разницы(С)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Надо у него спросить "на основании какого закона вы требуете передачу персональных данных?"

 

если найдет соотв статью, молодец, нет-- ну в сад...

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 29.10.2021 в 14:10, satboy сказал:

Это две большие разницы(С)

С обсуждаемой точки зрения - не сильно, см. выше цитаты из НПА по адвокатскому запросу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что там спорить! Персональные данные отнесены к:

3) запрошенные сведения отнесены законом к информации с ограниченным доступом.

 

Вывод:

Адвокату отказать ПИСЬМЕННО!

 

Максимум - сказать ИП наш, обратитесь в следственные органы. По большому счету, для возбуждения дела хватит и IP адреса.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 29.10.2021 в 23:59, sdy_moscow сказал:

Максимум - сказать ИП наш...

Вот этого делать совсем не нужно, даже если IP ваш.

 

Ответ должен быть нейтральным - вы не имеете права на получение таких сведений, тайна связи....  А вот ваш или нет IP - таких сведений давать не нужно...

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если адвокат не дурак, то должен был задать 2 вопроса, ваши ли это адреса,  и кто ими пользовался. Оказываться от ответа на 1-ый - это прямой путь к штрафу. В конце концов какая Вам разница, будет запрос от следователя - отдадите ПД.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 а с каких пор адвоката наделяют доступом к ПД без решения суда? Федеральный закон от 27.07.2006 N 152-ФЗ (ред. от 02.07.2021) "О персональных данных"

что-то не вижу там адвокатов. если было правонарушение или его оспаривание в суде, то только решением суда - и только суд может запросить ПД, но никак не третье лицо

 

ПД могут запросить органы в процессе СОРМ но никак не адвокат

Edited by Хомячок Навального

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пока что не получали от адвокатов ни одного законного запроса. Всегда спрашивают то, что предоставлять не имеем права. Как-то раз даже требовали пароля к емейлу клиента с ссылками на законы и грозными предупреждениями.

Но отправить письменный отказ в любом случае обязательно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

+ 1

Дать ответ не означает дать то, что просят. Нейтральный ответ тоже ответ.

Самый правильный ответ, на мой взгляд: "После реализации мероприятий СОРМ накоплением и обработкой запрашиваемых Вами данных не занимаемся. Вы можете обратиться в УФСБ для получения необходимой Вам  информации".

 

А там найдут как ответить... Ну или дадут)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 19.11.2021 в 18:29, telecom сказал:

+ 1

Дать ответ не означает дать то, что просят. Нейтральный ответ тоже ответ.

Самый правильный ответ, на мой взгляд: "После реализации мероприятий СОРМ накоплением и обработкой запрашиваемых Вами данных не занимаемся. Вы можете обратиться в УФСБ для получения необходимой Вам  информации".

 

А там найдут как ответить... Ну или дадут)))

Оператор связи не имеет права раскрывать организационные и тактические мероприятия по СОРМу...

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 20.11.2021 в 13:29, satboy сказал:

Оператор связи не имеет права раскрывать организационные и тактические мероприятия по СОРМу..

В 20.11.2021 в 13:29, satboy сказал:

Оператор связи не имеет права раскрывать организационные и тактические мероприятия по СОРМу...

 

 

А где мы что раскрыли????

Факт реализации мероприятий? Так это обязанность, закрепленная в публичном законодательстве.

То, что государство, в лице уполномоченных органов, ведет ОРМ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 26.10.2021 в 16:46, joymann сказал:

Подскажите, пожалуйста, не появилось ли у оператора обязанности сообщать по адвокатскому запросу информацию о нашем абоненте по его IP. Получено бумажное письмо, в нём "для целей предъявления судебного иска" по незаконному использованию программ для ЭВМ, авторские права на которые принадлежат таким-то.   

 

Статья 6.1. Адвокатский запрос

1. Адвокат вправе направлять в органы государственной власти, органы местного самоуправления, общественные объединения и иные организации в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, официальное обращение по входящим в компетенцию указанных органов и организаций вопросам о предоставлении справок, характеристик и иных документов, необходимых для оказания квалифицированной юридической помощи (далее - адвокатский запрос).

 

Ни слова нет, о допуске к тайне связи...

Опять же, является ли информация об абоненте по его IP, тайной связи (ст.63 ФЗ О связи)?

 

 

 

 

В 19.11.2021 в 20:29, telecom сказал:

 

Самый правильный ответ, на мой взгляд: "После реализации мероприятий СОРМ накоплением и обработкой запрашиваемых Вами данных не занимаемся. Вы можете обратиться в УФСБ для получения необходимой Вам  информации".

 

 

п.2 Правил взаимодействия, утв ПП 538 от 27.08.2005, указывает. что ФСБ осуществляет взаимодействие с другими уполномоченными органами в рамках ОРД, связанных с использованием ТС СОРМ.

То есть ФСБ "обслуживает" только органы, уполномоченные на ОРД.

И опять же речь только о мероприятиях с использованием ТС СОРМ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.