Перейти к содержимому
Калькуляторы

Адвокатский запрос выдать ПД по IP

Подскажите, пожалуйста, не появилось ли у оператора обязанности сообщать по адвокатскому запросу информацию о нашем абоненте по его IP. Получено бумажное письмо, в нём "для целей предъявления судебного иска" по незаконному использованию программ для ЭВМ, авторские права на которые принадлежат таким-то.   

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закон о связи и тайну связи уже отменили?

Я тебя по IP вычислю! ©

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цитата

 

Статья 6.1. Адвокатский запрос

1. Адвокат вправе направлять в органы государственной власти, органы местного самоуправления, общественные объединения и иные организации в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, официальное обращение по входящим в компетенцию указанных органов и организаций вопросам о предоставлении справок, характеристик и иных документов, необходимых для оказания квалифицированной юридической помощи (далее - адвокатский запрос).

2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, общественные объединения и иные организации, которым направлен адвокатский запрос, должны дать на него ответ в письменной форме в тридцатидневный срок со дня его получения. В случаях, требующих дополнительного времени на сбор и предоставление запрашиваемых сведений, указанный срок может быть продлен, но не более чем на тридцать дней, при этом адвокату, направившему адвокатский запрос, направляется уведомление о продлении срока рассмотрения адвокатского запроса.

3. Требования к форме, порядку оформления и направления адвокатского запроса определяются федеральным органом юстиции по согласованию с заинтересованными органами государственной власти.

4. В предоставлении адвокату запрошенных сведений может быть отказано в случае, если:

1) субъект, получивший адвокатский запрос, не располагает запрошенными сведениями;

2) нарушены требования к форме, порядку оформления и направления адвокатского запроса, определенные в установленном порядке;

3) запрошенные сведения отнесены законом к информации с ограниченным доступом.

5. Неправомерный отказ в предоставлении сведений, предоставление которых предусмотрено федеральными законами, нарушение сроков предоставления сведений влекут ответственность, установленную законодательством Российской Федерации.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так провайдер — это же не органы государственной власти. Да и дать ответ не означает дать запрошенную информацию.

Насколько я знаю. на подобные запросу провайдер обязан отвечать в случае запроса из суда, запроса от правоохранительных органов (причем не любых), прокуроров и налоговиков. Адвокат наверное может запросить через суд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Суд оштрафовал директора магазина, которая отказалась предоставить видеозаписи по запросу адвоката (advgazeta.ru)

Решение № 12-67/2018 от 13 февраля 2018 г. по делу № 12-67/2018 :: СудАкт.ру (sudact.ru)

 

Советы:

1. Проверить запрос на соблюдение формы, установленной Минюстом (Приказ Министерства юстиции РФ от 14 декабря 2016 г. №288)

2. Если невозможно однозначно сопоставить IP и абонента (динамический пул, точного времени в запросе не указано и т.п.) - так и ответить. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 26.10.2021 в 21:37, alibek сказал:

Так провайдер — это же не органы государственной власти.

 

В 26.10.2021 в 21:18, jffulcrum сказал:

2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, общественные объединения и иные организации, которым направлен адвокатский запрос, должны дать на него ответ в письменной форме в тридцатидневный срок со дня его получения.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

On 10/26/2021 at 10:00 PM, jffulcrum said:

Суд оштрафовал директора магазина, которая отказалась предоставить видеозаписи по запросу адвоката (advgazeta.ru)

Решение № 12-67/2018 от 13 февраля 2018 г. по делу № 12-67/2018 :: СудАкт.ру (sudact.ru)

 

Советы:

1. Проверить запрос на соблюдение формы, установленной Минюстом (Приказ Министерства юстиции РФ от 14 декабря 2016 г. №288)

2. Если невозможно однозначно сопоставить IP и абонента (динамический пул, точного времени в запросе не указано и т.п.) - так и ответить. 

 

В обоих случаях запросы не касаются этого пункта:

запрошенные сведения отнесены законом к информации с ограниченным доступом.

Гипотетически запрос попадает под действие тайны связи и передачи ПД третьим лицам (если на это не получено согласия от субъекта ПД). Тут можно получить и обратный иск, передав эти данные в ответ на запрос.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 27.10.2021 в 13:40, Rivia сказал:

действие тайны связи

Под тайну связи точно не подпадает. 

 

В 27.10.2021 в 13:40, Rivia сказал:

передачи ПД третьим лицам (если на это не получено согласия от субъекта ПД)

Тут сложнее, 152-ФЗ:

Цитата

 

Ст.6:

3) обработка персональных данных осуществляется в связи с участием лица в конституционном, гражданском, административном, уголовном судопроизводстве, судопроизводстве в арбитражных судах;

(но тут спорно - формально, абонент еще не стал участником, его еще только пытаются подтащить)

Ст. 10.1:

11. Установленные субъектом персональных данных запреты на передачу (кроме предоставления доступа), а также на обработку или условия обработки (кроме получения доступа) персональных данных, разрешенных субъектом персональных данных для распространения, не распространяются на случаи обработки персональных данных в государственных, общественных и иных публичных интересах, определенных законодательством Российской Федерации.

(а вот тут ссылка на 63-ФЗ и формально запрет отваливается)

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

On 10/26/2021 at 9:37 PM, alibek said:

Так провайдер — это же не органы государственной власти. Да и дать ответ не означает дать запрошенную информацию.

Насколько я знаю. на подобные запросу провайдер обязан отвечать в случае запроса из суда, запроса от правоохранительных органов (причем не любых), прокуроров и налоговиков. Адвокат наверное может запросить через суд.

Про налоговиков можно статью?

Насколько знаю, им не обязаны выдавать данные клиента.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Периодически получаем запросы от налоговиков.

Юрист сказал, что должны предоставлять данные.

Статьи не помню, но налоговики в письме сами ссылаются на НПА.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 27.10.2021 в 16:14, jffulcrum сказал:

Под тайну связи точно не подпадает.

Чистейшая тайна связи - кто в такое то время по такому-то айпи ползал там-то или раздавал то-то.

 

Надо обязательно ответить на запрос - примерно так -

 

В соответствии с 23 статьей Конституции РФ, Статьями 53, 63 Федерального закона № 126-ФЗ "О связи" - вынуждены вам отказать в предоставлении сведений, которые вы запросили такого то числа, такой то входящий.

 

ПнХ  Просьба с пониманием отнестись к решению компании.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только сегодня писал ответ на запрос от следаков: ip-адреса не наши, вот вам данные из whois, там и адрес, и телефон, и e-mail, правда всё нероссийское.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 28.10.2021 в 19:57, Andrei сказал:

сегодня писал ответ на запрос от следаков

Не путайте запрос правоохранителей с запросом адвоката... Это две большие разницы(С)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Надо у него спросить "на основании какого закона вы требуете передачу персональных данных?"

 

если найдет соотв статью, молодец, нет-- ну в сад...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 29.10.2021 в 14:10, satboy сказал:

Это две большие разницы(С)

С обсуждаемой точки зрения - не сильно, см. выше цитаты из НПА по адвокатскому запросу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что там спорить! Персональные данные отнесены к:

3) запрошенные сведения отнесены законом к информации с ограниченным доступом.

 

Вывод:

Адвокату отказать ПИСЬМЕННО!

 

Максимум - сказать ИП наш, обратитесь в следственные органы. По большому счету, для возбуждения дела хватит и IP адреса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 29.10.2021 в 23:59, sdy_moscow сказал:

Максимум - сказать ИП наш...

Вот этого делать совсем не нужно, даже если IP ваш.

 

Ответ должен быть нейтральным - вы не имеете права на получение таких сведений, тайна связи....  А вот ваш или нет IP - таких сведений давать не нужно...

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если адвокат не дурак, то должен был задать 2 вопроса, ваши ли это адреса,  и кто ими пользовался. Оказываться от ответа на 1-ый - это прямой путь к штрафу. В конце концов какая Вам разница, будет запрос от следователя - отдадите ПД.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 а с каких пор адвоката наделяют доступом к ПД без решения суда? Федеральный закон от 27.07.2006 N 152-ФЗ (ред. от 02.07.2021) "О персональных данных"

что-то не вижу там адвокатов. если было правонарушение или его оспаривание в суде, то только решением суда - и только суд может запросить ПД, но никак не третье лицо

 

ПД могут запросить органы в процессе СОРМ но никак не адвокат

Изменено пользователем Хомячок Навального

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пока что не получали от адвокатов ни одного законного запроса. Всегда спрашивают то, что предоставлять не имеем права. Как-то раз даже требовали пароля к емейлу клиента с ссылками на законы и грозными предупреждениями.

Но отправить письменный отказ в любом случае обязательно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

+ 1

Дать ответ не означает дать то, что просят. Нейтральный ответ тоже ответ.

Самый правильный ответ, на мой взгляд: "После реализации мероприятий СОРМ накоплением и обработкой запрашиваемых Вами данных не занимаемся. Вы можете обратиться в УФСБ для получения необходимой Вам  информации".

 

А там найдут как ответить... Ну или дадут)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 19.11.2021 в 18:29, telecom сказал:

+ 1

Дать ответ не означает дать то, что просят. Нейтральный ответ тоже ответ.

Самый правильный ответ, на мой взгляд: "После реализации мероприятий СОРМ накоплением и обработкой запрашиваемых Вами данных не занимаемся. Вы можете обратиться в УФСБ для получения необходимой Вам  информации".

 

А там найдут как ответить... Ну или дадут)))

Оператор связи не имеет права раскрывать организационные и тактические мероприятия по СОРМу...

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но сам факт наличия СОРМ не является раскрытием.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 20.11.2021 в 13:29, satboy сказал:

Оператор связи не имеет права раскрывать организационные и тактические мероприятия по СОРМу..

В 20.11.2021 в 13:29, satboy сказал:

Оператор связи не имеет права раскрывать организационные и тактические мероприятия по СОРМу...

 

 

А где мы что раскрыли????

Факт реализации мероприятий? Так это обязанность, закрепленная в публичном законодательстве.

То, что государство, в лице уполномоченных органов, ведет ОРМ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 26.10.2021 в 16:46, joymann сказал:

Подскажите, пожалуйста, не появилось ли у оператора обязанности сообщать по адвокатскому запросу информацию о нашем абоненте по его IP. Получено бумажное письмо, в нём "для целей предъявления судебного иска" по незаконному использованию программ для ЭВМ, авторские права на которые принадлежат таким-то.   

 

Статья 6.1. Адвокатский запрос

1. Адвокат вправе направлять в органы государственной власти, органы местного самоуправления, общественные объединения и иные организации в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, официальное обращение по входящим в компетенцию указанных органов и организаций вопросам о предоставлении справок, характеристик и иных документов, необходимых для оказания квалифицированной юридической помощи (далее - адвокатский запрос).

 

Ни слова нет, о допуске к тайне связи...

Опять же, является ли информация об абоненте по его IP, тайной связи (ст.63 ФЗ О связи)?

 

 

 

 

В 19.11.2021 в 20:29, telecom сказал:

 

Самый правильный ответ, на мой взгляд: "После реализации мероприятий СОРМ накоплением и обработкой запрашиваемых Вами данных не занимаемся. Вы можете обратиться в УФСБ для получения необходимой Вам  информации".

 

 

п.2 Правил взаимодействия, утв ПП 538 от 27.08.2005, указывает. что ФСБ осуществляет взаимодействие с другими уполномоченными органами в рамках ОРД, связанных с использованием ТС СОРМ.

То есть ФСБ "обслуживает" только органы, уполномоченные на ОРД.

И опять же речь только о мероприятиях с использованием ТС СОРМ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.