joymann Опубликовано 26 октября, 2021 · Жалоба Подскажите, пожалуйста, не появилось ли у оператора обязанности сообщать по адвокатскому запросу информацию о нашем абоненте по его IP. Получено бумажное письмо, в нём "для целей предъявления судебного иска" по незаконному использованию программ для ЭВМ, авторские права на которые принадлежат таким-то. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SOFTOLAB Опубликовано 26 октября, 2021 · Жалоба Закон о связи и тайну связи уже отменили? Я тебя по IP вычислю! © Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jffulcrum Опубликовано 26 октября, 2021 · Жалоба Цитата Статья 6.1. Адвокатский запрос 1. Адвокат вправе направлять в органы государственной власти, органы местного самоуправления, общественные объединения и иные организации в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, официальное обращение по входящим в компетенцию указанных органов и организаций вопросам о предоставлении справок, характеристик и иных документов, необходимых для оказания квалифицированной юридической помощи (далее - адвокатский запрос). 2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, общественные объединения и иные организации, которым направлен адвокатский запрос, должны дать на него ответ в письменной форме в тридцатидневный срок со дня его получения. В случаях, требующих дополнительного времени на сбор и предоставление запрашиваемых сведений, указанный срок может быть продлен, но не более чем на тридцать дней, при этом адвокату, направившему адвокатский запрос, направляется уведомление о продлении срока рассмотрения адвокатского запроса. 3. Требования к форме, порядку оформления и направления адвокатского запроса определяются федеральным органом юстиции по согласованию с заинтересованными органами государственной власти. 4. В предоставлении адвокату запрошенных сведений может быть отказано в случае, если: 1) субъект, получивший адвокатский запрос, не располагает запрошенными сведениями; 2) нарушены требования к форме, порядку оформления и направления адвокатского запроса, определенные в установленном порядке; 3) запрошенные сведения отнесены законом к информации с ограниченным доступом. 5. Неправомерный отказ в предоставлении сведений, предоставление которых предусмотрено федеральными законами, нарушение сроков предоставления сведений влекут ответственность, установленную законодательством Российской Федерации. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 26 октября, 2021 · Жалоба Так провайдер — это же не органы государственной власти. Да и дать ответ не означает дать запрошенную информацию. Насколько я знаю. на подобные запросу провайдер обязан отвечать в случае запроса из суда, запроса от правоохранительных органов (причем не любых), прокуроров и налоговиков. Адвокат наверное может запросить через суд. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jffulcrum Опубликовано 26 октября, 2021 · Жалоба Суд оштрафовал директора магазина, которая отказалась предоставить видеозаписи по запросу адвоката (advgazeta.ru) Решение № 12-67/2018 от 13 февраля 2018 г. по делу № 12-67/2018 :: СудАкт.ру (sudact.ru) Советы: 1. Проверить запрос на соблюдение формы, установленной Минюстом (Приказ Министерства юстиции РФ от 14 декабря 2016 г. №288) 2. Если невозможно однозначно сопоставить IP и абонента (динамический пул, точного времени в запросе не указано и т.п.) - так и ответить. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 27 октября, 2021 · Жалоба В 26.10.2021 в 21:37, alibek сказал: Так провайдер — это же не органы государственной власти. В 26.10.2021 в 21:18, jffulcrum сказал: 2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, общественные объединения и иные организации, которым направлен адвокатский запрос, должны дать на него ответ в письменной форме в тридцатидневный срок со дня его получения. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rivia Опубликовано 27 октября, 2021 · Жалоба On 10/26/2021 at 10:00 PM, jffulcrum said: Суд оштрафовал директора магазина, которая отказалась предоставить видеозаписи по запросу адвоката (advgazeta.ru) Решение № 12-67/2018 от 13 февраля 2018 г. по делу № 12-67/2018 :: СудАкт.ру (sudact.ru) Советы: 1. Проверить запрос на соблюдение формы, установленной Минюстом (Приказ Министерства юстиции РФ от 14 декабря 2016 г. №288) 2. Если невозможно однозначно сопоставить IP и абонента (динамический пул, точного времени в запросе не указано и т.п.) - так и ответить. В обоих случаях запросы не касаются этого пункта: запрошенные сведения отнесены законом к информации с ограниченным доступом. Гипотетически запрос попадает под действие тайны связи и передачи ПД третьим лицам (если на это не получено согласия от субъекта ПД). Тут можно получить и обратный иск, передав эти данные в ответ на запрос. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jffulcrum Опубликовано 27 октября, 2021 · Жалоба В 27.10.2021 в 13:40, Rivia сказал: действие тайны связи Под тайну связи точно не подпадает. В 27.10.2021 в 13:40, Rivia сказал: передачи ПД третьим лицам (если на это не получено согласия от субъекта ПД) Тут сложнее, 152-ФЗ: Цитата Ст.6: 3) обработка персональных данных осуществляется в связи с участием лица в конституционном, гражданском, административном, уголовном судопроизводстве, судопроизводстве в арбитражных судах; (но тут спорно - формально, абонент еще не стал участником, его еще только пытаются подтащить) Ст. 10.1: 11. Установленные субъектом персональных данных запреты на передачу (кроме предоставления доступа), а также на обработку или условия обработки (кроме получения доступа) персональных данных, разрешенных субъектом персональных данных для распространения, не распространяются на случаи обработки персональных данных в государственных, общественных и иных публичных интересах, определенных законодательством Российской Федерации. (а вот тут ссылка на 63-ФЗ и формально запрет отваливается) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SOFTOLAB Опубликовано 28 октября, 2021 · Жалоба On 10/26/2021 at 9:37 PM, alibek said: Так провайдер — это же не органы государственной власти. Да и дать ответ не означает дать запрошенную информацию. Насколько я знаю. на подобные запросу провайдер обязан отвечать в случае запроса из суда, запроса от правоохранительных органов (причем не любых), прокуроров и налоговиков. Адвокат наверное может запросить через суд. Про налоговиков можно статью? Насколько знаю, им не обязаны выдавать данные клиента. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 28 октября, 2021 · Жалоба Периодически получаем запросы от налоговиков. Юрист сказал, что должны предоставлять данные. Статьи не помню, но налоговики в письме сами ссылаются на НПА. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
satboy Опубликовано 28 октября, 2021 · Жалоба В 27.10.2021 в 16:14, jffulcrum сказал: Под тайну связи точно не подпадает. Чистейшая тайна связи - кто в такое то время по такому-то айпи ползал там-то или раздавал то-то. Надо обязательно ответить на запрос - примерно так - В соответствии с 23 статьей Конституции РФ, Статьями 53, 63 Федерального закона № 126-ФЗ "О связи" - вынуждены вам отказать в предоставлении сведений, которые вы запросили такого то числа, такой то входящий. ПнХ Просьба с пониманием отнестись к решению компании. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 28 октября, 2021 · Жалоба Только сегодня писал ответ на запрос от следаков: ip-адреса не наши, вот вам данные из whois, там и адрес, и телефон, и e-mail, правда всё нероссийское. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
satboy Опубликовано 29 октября, 2021 · Жалоба В 28.10.2021 в 19:57, Andrei сказал: сегодня писал ответ на запрос от следаков Не путайте запрос правоохранителей с запросом адвоката... Это две большие разницы(С) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
st_re Опубликовано 29 октября, 2021 · Жалоба Надо у него спросить "на основании какого закона вы требуете передачу персональных данных?" если найдет соотв статью, молодец, нет-- ну в сад... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 29 октября, 2021 · Жалоба В 29.10.2021 в 14:10, satboy сказал: Это две большие разницы(С) С обсуждаемой точки зрения - не сильно, см. выше цитаты из НПА по адвокатскому запросу. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdy_moscow Опубликовано 29 октября, 2021 · Жалоба Что там спорить! Персональные данные отнесены к: 3) запрошенные сведения отнесены законом к информации с ограниченным доступом. Вывод: Адвокату отказать ПИСЬМЕННО! Максимум - сказать ИП наш, обратитесь в следственные органы. По большому счету, для возбуждения дела хватит и IP адреса. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
satboy Опубликовано 29 октября, 2021 · Жалоба В 29.10.2021 в 23:59, sdy_moscow сказал: Максимум - сказать ИП наш... Вот этого делать совсем не нужно, даже если IP ваш. Ответ должен быть нейтральным - вы не имеете права на получение таких сведений, тайна связи.... А вот ваш или нет IP - таких сведений давать не нужно... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdy_moscow Опубликовано 29 октября, 2021 · Жалоба Если адвокат не дурак, то должен был задать 2 вопроса, ваши ли это адреса, и кто ими пользовался. Оказываться от ответа на 1-ый - это прямой путь к штрафу. В конце концов какая Вам разница, будет запрос от следователя - отдадите ПД. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Хомячок Навального Опубликовано 10 ноября, 2021 (изменено) · Жалоба а с каких пор адвоката наделяют доступом к ПД без решения суда? Федеральный закон от 27.07.2006 N 152-ФЗ (ред. от 02.07.2021) "О персональных данных" что-то не вижу там адвокатов. если было правонарушение или его оспаривание в суде, то только решением суда - и только суд может запросить ПД, но никак не третье лицо ПД могут запросить органы в процессе СОРМ но никак не адвокат Изменено 10 ноября, 2021 пользователем Хомячок Навального Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ixi Опубликовано 11 ноября, 2021 · Жалоба Пока что не получали от адвокатов ни одного законного запроса. Всегда спрашивают то, что предоставлять не имеем права. Как-то раз даже требовали пароля к емейлу клиента с ссылками на законы и грозными предупреждениями. Но отправить письменный отказ в любом случае обязательно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telecom Опубликовано 19 ноября, 2021 · Жалоба + 1 Дать ответ не означает дать то, что просят. Нейтральный ответ тоже ответ. Самый правильный ответ, на мой взгляд: "После реализации мероприятий СОРМ накоплением и обработкой запрашиваемых Вами данных не занимаемся. Вы можете обратиться в УФСБ для получения необходимой Вам информации". А там найдут как ответить... Ну или дадут))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
satboy Опубликовано 20 ноября, 2021 · Жалоба В 19.11.2021 в 18:29, telecom сказал: + 1 Дать ответ не означает дать то, что просят. Нейтральный ответ тоже ответ. Самый правильный ответ, на мой взгляд: "После реализации мероприятий СОРМ накоплением и обработкой запрашиваемых Вами данных не занимаемся. Вы можете обратиться в УФСБ для получения необходимой Вам информации". А там найдут как ответить... Ну или дадут))) Оператор связи не имеет права раскрывать организационные и тактические мероприятия по СОРМу... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 20 ноября, 2021 · Жалоба Но сам факт наличия СОРМ не является раскрытием. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telecom Опубликовано 20 ноября, 2021 · Жалоба В 20.11.2021 в 13:29, satboy сказал: Оператор связи не имеет права раскрывать организационные и тактические мероприятия по СОРМу.. В 20.11.2021 в 13:29, satboy сказал: Оператор связи не имеет права раскрывать организационные и тактические мероприятия по СОРМу... А где мы что раскрыли???? Факт реализации мероприятий? Так это обязанность, закрепленная в публичном законодательстве. То, что государство, в лице уполномоченных органов, ведет ОРМ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
svcons Опубликовано 26 ноября, 2021 · Жалоба В 26.10.2021 в 16:46, joymann сказал: Подскажите, пожалуйста, не появилось ли у оператора обязанности сообщать по адвокатскому запросу информацию о нашем абоненте по его IP. Получено бумажное письмо, в нём "для целей предъявления судебного иска" по незаконному использованию программ для ЭВМ, авторские права на которые принадлежат таким-то. Статья 6.1. Адвокатский запрос 1. Адвокат вправе направлять в органы государственной власти, органы местного самоуправления, общественные объединения и иные организации в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, официальное обращение по входящим в компетенцию указанных органов и организаций вопросам о предоставлении справок, характеристик и иных документов, необходимых для оказания квалифицированной юридической помощи (далее - адвокатский запрос). Ни слова нет, о допуске к тайне связи... Опять же, является ли информация об абоненте по его IP, тайной связи (ст.63 ФЗ О связи)? В 19.11.2021 в 20:29, telecom сказал: Самый правильный ответ, на мой взгляд: "После реализации мероприятий СОРМ накоплением и обработкой запрашиваемых Вами данных не занимаемся. Вы можете обратиться в УФСБ для получения необходимой Вам информации". п.2 Правил взаимодействия, утв ПП 538 от 27.08.2005, указывает. что ФСБ осуществляет взаимодействие с другими уполномоченными органами в рамках ОРД, связанных с использованием ТС СОРМ. То есть ФСБ "обслуживает" только органы, уполномоченные на ОРД. И опять же речь только о мероприятиях с использованием ТС СОРМ. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...