Перейти к содержимому
Калькуляторы

3G или GSM? Что умрет раньше?

Материал: В 2021 году практически каждый может позволить себе не один сотовый телефон, и даже таксист “Яндекса” использует одну трубку как навигатор, а вторую для связи с родными. В этой связи, справедливо было бы поразмышлять, а какова судьба устаревающих технологий сотовой связи в век, когда LTE-сети стали нормой, а связь пятого поколения все быстрее приближается к аналогичному статусу. Когда мир начнет отключать 2G и даже 3G? И где это случается уже сейчас. Полный текст

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гость
В "МТС" рассказали, что именно успешная комбинация 2G, 3G и 4G помогает оператору связи успешно решать все проблемы с покрытием, которые неизбежно возникают, учитывая громадную территорию России.
Ага, щаз. Расскажите лучше куда пропало 2G из Московского метро.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цитата

Кроме того, в больших странах 2G гарантировано есть в сельской местности, чего не скажешь о других технологиях, а лишать людей связи государство себе позволить не может.

я так понимаю, речь про покрытие больших площадей.

lte на частотах до гигагерца не обеспечивает сравнимую с gsm 900 дальность?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, edo сказал:

lte на частотах до гигагерца не обеспечивает сравнимую с gsm 900 дальность?

Чем ниже скорости, тем выше помехоустойчивость даже при прочих равных.

На GSM много чего работает, куча телематики, приборы учета, умные дома/ворота. Это большой пласт клиентов, которые умеют считать деньги, и менять ничего не собираются, если и так работает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

59 минут назад, [anp/hsw] сказал:

Чем ниже скорости, тем выше помехоустойчивость даже при прочих равных.

Ну это ведь не так. Помехоустойчивость зависит от полосы сигнала и соотношения сигнал/шум. На более высоких частотах шума меньше, а полосу можно делать больше. Другое дело, что на больших частотах труднее сделать мощный сигнал и проявляется поглощение, но проще делать направленный. Но это совсем не катит как "при прочих равных".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, vodz сказал:

Помехоустойчивость зависит от полосы сигнала и соотношения сигнал/шум.

От модуляции еще как зависит. Модуляция GMSK и QPSK/QAM16/QAM64 из LTE имеют совсем разных характеристики помехоустройчивости. Телеграф еще можно вспомнить для особо не верующих, или из современных примеров - FSK, используемая в сетях lora...

Согласен, что зря не ответил открыто, но смысл думаю понятен - скорости в GSM много не надо, так что можно использовать очень устойчивые модуляции с соответствующими характеристиками.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, [anp/hsw] сказал:

От модуляции еще как зависит.

Навороченная модуляция - это и есть способ заполнить полосу как можно плотнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, vodz сказал:

Навороченная модуляция - это и есть способ заполнить полосу как можно плотнее.

Также она требует намного большего соотношения сигнал/шум, за что собственно и ценится классический GSM - есть связь в любой дыре.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, [anp/hsw] сказал:

Также она требует намного большего соотношения сигнал/шум,

Да боже мой, теория очень строгая и весьма проста для понимания, не надо придумывать мифы. Безусловно, усложнив модуляцию, вы размажете сигнал по спектру и упадёт его мощность на каждой из частоте спектра. Но размазанный сигнал тем и хорош, что он может быть тише шума. Большего соотношения сигнал/шум требуется, если вы хотите получить большую пропускную способность. Именно для этого и делают сложные модуляции, чтобы в эту полосу влезла требуемая пропускная способность полезной информации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, vodz сказал:

Именно для этого и делают сложные модуляции, чтобы в эту полосу влезла требуемая пропускная способность полезной информации.

Так я с вами и не спорю об этом. Я вам указал на то, почему GSM до сих пор в ходу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, [anp/hsw] сказал:

На GSM много чего работает, куча телематики, приборы учета, умные дома/ворота

с эти никто не спорит. и про это в статье было.

 

я спрашивал совсем про другое: может ли lte обеспечить сравнимую с gsm дальность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, edo сказал:

я спрашивал совсем про другое: может ли lte обеспечить сравнимую с gsm дальность.

Может. Но скорости будут тоже сравнимые с GSM (а у него, на минуточку, 9600бод).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, edo сказал:

может ли lte обеспечить сравнимую с gsm дальность.

Наука говорит, что да - LTE Performance Analysis on 800 and 1800 MHz Bands (core.ac.uk) (нужное со страницы 73)

 

Вот только у нас нет LTE band 20. А band 31 большинство железа не поддерживает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, [anp/hsw] сказал:

за что собственно и ценится классический GSM - есть связь в любой дыре.


Ну так себе связь GSM - она в таком виде и не нужна никому.

Лет 10-15 назад это было актуально, в досмартфонную эпоху.

Что с этой дальнобойной GSM делать в любой дыре  - звонки звонить и смски писать?
Все за бабло оператору?

Сейчас ни смски , ни телефонные переговоры никому и не нужны от телефона..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

34 минуты назад, MobileOneWiFi сказал:

Сейчас ни смски , ни телефонные переговоры никому и не нужны от телефона..

Как бы именно в дыре они и нужны, если речь о носимом с собой устройстве. Именно для того, чтобы звонки делать и смс-ки писать "живой я, тут нахожусь".

Смартфоны в дыре - ну так себе идея, если речь идет не о бронированных конструкциях размером с кирпич, которые неделями работать могут.

 

Не, хорошо бы, если было бы чисто текстовое средство общения в форм-факторе смартфона и дальностью связи километров 50 - так с этим немного напряг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, Sergey Gilfanov сказал:

Как бы именно в дыре они и нужны


Ну то есть вообще нишевый-нишевый рынок, который рояли никакой не играет

полтора человека раз в год будут пользоваца

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 час назад, MobileOneWiFi сказал:

Ну то есть вообще нишевый-нишевый рынок, который рояли никакой не играет

полтора человека раз в год будут пользоваца

Есть масса вещей, которыми пользуются редко или почти никогда, но если их не (заставлять) делать - будут трупы.

 

Индивидуально-аварийная связь - нужна. В отсутствии адекватной альтернативы со сравнимой usability придется поддерживать то, что есть. Вот как у каждого человека будет постоянно под рукой (или хотя бы можно будет просто пойти в магазин и задешево купить) радиостанция на средних волнах с той самой дальностью в 50 км - тогда можно будет систему демонтировать.

 

И да. 'дыра' - это не посреди тайги в дремучем лесу, а 'час езды в сторону от дороги областного значения'.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, Sergey Gilfanov said:

а 'час езды в сторону от дороги областного значения'.

20 минут в сторону от города федерального значения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Sergey Gilfanov сказал:

 радиостанция на средних волнах с той самой дальностью в 50 км

На каких волнах??!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, AlKov сказал:

На каких волнах??!!

Ну брякнул, что первым в голову пришло на тему "у чего дальность связи большая", что поделать.

Хз, что получится добиться, если все это попытаться упаковать в маленькое устройство без антенны соответствующего размера.

Но не суть. Смысл именно в нужности сравнительно дешевых устройств для 'слегка удаленной' местности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, Sergey Gilfanov сказал:

Индивидуально-аварийная связь - нужна. В отсутствии адекватной альтернативы со сравнимой usability придется поддерживать то, что есть. Вот как у каждого человека будет постоянно под рукой (или хотя бы можно будет просто пойти в магазин и задешево купить) радиостанция на средних волнах с той самой дальностью в 50 км - тогда можно будет систему демонтировать.

Раньше как то жили без этого.

 

11 часов назад, Sergey Gilfanov сказал:

Хз, что получится добиться, если все это попытаться упаковать в маленькое устройство без антенны соответствующего размера.

Но не суть. Смысл именно в нужности сравнительно дешевых устройств для 'слегка удаленной' местности.

Физика против.

Единственный выход это через спутник мобилу цеплять, что как раз и начали делать.

 

CB - это не средние волны, это английская аббревиатура для 27 мГц диапазона.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Ivan_83 сказал:

CB - это не средние волны, это английская аббревиатура для 27 мГц диапазона.

Ну у меня какие-то остаточные знания от маркировки на старых советских приемниках, видимо, остались.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

10 minutes ago, Ivan_83 said:

Раньше как то жили без этого.

Раньше, 10-15 лет назад жили с нормальной с 2G связью (иногда на GPRS/EDGE даже почта работала) в 20 минутах в сторону от города федерального значения или в часе езды в сторону от дороги областного значения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 час назад, dr Tr0jan сказал:

Раньше, 10-15 лет назад жили с нормальной с 2G связью (иногда на GPRS/EDGE даже почта работала) в 20 минутах в сторону от города федерального значения или в часе езды в сторону от дороги областного значения.

Маск приди, старлинк продай.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

5 hours ago, Ivan_83 said:

Маск приди, старлинк продай.

Нарушаем?

Пройдемте.

©

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.