Ivan_83 Опубликовано 13 октября, 2021 · Жалоба 20 часов назад, Тимур сказал: Ну значит 99% жителей страны живет в прошлом веке. Тут хоть домофон и видеонаблюдение в одном приложении собрано 2 часа назад, telematic сказал: Мальчик, какой HomeAssistant? Ты в подъезд выйди, с соседями пообщайся. Вы продаёте факсы во времена когда уже есть ифоны с месенгером. Это конечно удобно и комфортно, все методички давно есть, народ знает что это такое, но илоном маском/джобсом так не стать. Если хотите сделать что то реально полезное займитесь умными домами, это тот сервис который сейчас на нуле и который будет востребован. Он включает в себя и домофон и сбор показаний со счётчиков и все прочие фантазии и автоматизации, притом имеет кучу возможностей по вендорлоку, потому что ваш домофон можно выкинуть вместе с вами и не так уж сложно, а выкинуть весь умный дом сразу - это ппц и по затратам денег и по временным и по комфорту. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 13 октября, 2021 · Жалоба 15 минут назад, Ivan_83 сказал: но илоном маском/джобсом так не стать Нет такой цели. Хочу стать состоятельным управдомом :-) 15 минут назад, Ivan_83 сказал: Если хотите сделать что то реально полезное займитесь умными домами, это тот сервис который сейчас на нуле и который будет востребован. Он включает в себя и домофон и сбор показаний со счётчиков и все прочие фантазии и автоматизации, притом имеет кучу возможностей по вендорлоку, потому что ваш домофон можно выкинуть вместе с вами и не так уж сложно, а выкинуть весь умный дом сразу - это ппц и по затратам денег и по временным и по комфорту. Хорошо быть теоретиком и нести всякую пургу на форумах. Хотя для идеального нового квартала в Москве/СПБ это может и сработает. По счётчикам. Абонентские счётчики - это тема энергоснабжающей организации. Он их ставят за свой счёт. Установка их оператором не имеет жизнеспособной бизнес-модели. Общедомовые счётчики тоже не бизнес, там копейки. При попытке зарядить какую-то экономически интересную цену УК на калькуляторе считает, что проще доплатить электрику, который данные соберёт. Сейчас есть две услуги, за которые реально можно собирать деньги - это видеонаблюдение и домофоны. И выкинуть с домофоном сложно, если всё работает и цена устраивает. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 13 октября, 2021 · Жалоба 1 час назад, Стич сказал: Ну и цена за обычный домофон у нас примерно 40руб. А за плюшки жильцы больше платить не хотят. У нас тоже за обычный 40-50 руб. А плюшки надо уметь продавать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стич Опубликовано 13 октября, 2021 · Жалоба 7 минут назад, telematic сказал: У нас тоже за обычный 40-50 руб. А плюшки надо уметь продавать. Хорошо. Давайте посчитаем 100руб. Но с учётом реальных опексов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 13 октября, 2021 · Жалоба Только что, Стич сказал: Хорошо. Давайте посчитаем 100руб. Но с учётом реальных опексов. Я свои привёл. Ваша очередь. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стич Опубликовано 13 октября, 2021 · Жалоба 5 минут назад, telematic сказал: Я свои привёл. Ваша очередь. В вашем ответе не посчитана: зарплата дополнительного персонала. Плата ТСЖ: Размещение, электропитание и прочее. Материалы на ремонт. Содержание сервера(ов). Ну лицензии за софт в 10руб в месяц как то странно звучит, где такое счастье. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 13 октября, 2021 · Жалоба Только что, Стич сказал: В вашем ответе не посчитана: зарплата дополнительного персонала. Плата ТСЖ: Размещение, электропитание и прочее. Материалы на ремонт. Содержание сервера(ов). Ну лицензии за софт в 10руб в месяц как то странно звучит, где такое счастье. Зарплату я указал. В эксплуатации у меня хватает ресурсов, чтобы обслуживать домофоны. За размещение панелей не платим. Затраты на материалы на уровне статпогрешности. Что такое "содержание серверов"? Каких именно? А вы сколько за софт платите? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стич Опубликовано 13 октября, 2021 (изменено) · Жалоба 7 минут назад, telematic сказал: Зарплату я указал. Где? 7 минут назад, telematic сказал: За размещение панелей не платим. За электропитание то же не платите? 7 минут назад, telematic сказал: Что такое "содержание серверов"? Каких именно? А вы сколько за софт платите? У нас своя разработка. Скажите где вы платите 10руб в месяц и за что? Изменено 13 октября, 2021 пользователем Стич Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 13 октября, 2021 · Жалоба 3 минуты назад, Стич сказал: Где? За электропитание то же не платите? У нас своя разработка. Скажите где вы платите 10руб в месяц и за что? - Да, цифру забыл указать, примерно 200 000 руб. с учётом налогов в месяц. - Мы панели подключаем через автомат узла ШПД. Там фиксированная плата, так что при установке панели расходы на электроснабжение не меняются. - Т.е. вы разработали приложение, потом построили пилотную зону и обнаружили, что она у вас не взлетела???? Ну чо, мощное решение!!! :-) Я плачу за мобильное приложение и бэкэнд, позволяющий управлять сетью домофонных панелей - настраивать их, монитроить, управлять абонентами, отключать за неуплату. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стич Опубликовано 13 октября, 2021 (изменено) · Жалоба 55 минут назад, telematic сказал: Я плачу за мобильное приложение и бэкэнд, позволяющий управлять сетью домофонных панелей - настраивать их, монитроить, управлять абонентами, отключать за неуплату. Сколько и кому? Я думаю это не 10руб/мес. 55 минут назад, telematic сказал: - Т.е. вы разработали приложение, потом построили пилотную зону и обнаружили, что она у вас не взлетела???? Ну чо, мощное решение!!! :-) У нас застройщик захотел что мы сделали домофонизацию и поучаствовал в этом, нам то же было интересно. Вот сейчас получаем опыт эксплуатации. Смотрите мою логику Вы взяли трёх сотрудников у вас 200 000 в месяц с дома вы имеете 9т.р. то есть вам что бы окупить хотя бы зарплату надо 22 дома. В этих 22 домах вы построили домофоны в сумме 22*200000 = 4400000. Для этих 22 домов всё таки будут затраты на ремонт и обслуживание и они будут требовать всё больше персонала. Вопрос сколько нужно домов что бы хотя бы компенсировать свои расходы в месяц. А потом сколько нужно времени что бы окупить затраты. Я допускаю что математика сойдётся если иметь кучу бабла и домов и для крупных операторов а ля дом.ру она подойдет. Возможно математика так же изменится если свою разработку продавать другим как облако. Изменено 13 октября, 2021 пользователем Стич Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 13 октября, 2021 · Жалоба 1 час назад, telematic сказал: Хорошо быть теоретиком и нести всякую пургу на форумах. Хотя для идеального нового квартала в Москве/СПБ это может и сработает. Уху, лучше продавать кетайское говнище и зарабатывать на его обслуживании. Домофон не решает кардинально никаких проблем и платить за воздух даже 10 руб/мес это перебор. Аналог вашего домофона это обычный механически кодовый замок, кому надо - знает код, или по мобиле может позвонить спросить. Даже тут мобила ваш домофон обошла. Умные дома и автоматизация всего - это будущее, а отдельные девайсы это уже уходящее прошлое. Я вот захожу в магазин и вижу 100500 термометров и метеостанций, но они мне не интересны потому что нужно подымать жопу и тащится в место установки чтобы посмотреть, и расставить 100500 штук по разным местам я не смогу либо это будет опять же архи неудобно. Так же и домофон, пусть он у вас с приложением, он так же примитивен как и раньше, и так же примитивен как смарттв - эта херня работает сама по себе и ни с чем не интегрируется. Вот простые сценарии которые ваш домофон не может, а на HA они реализуются просто: - QR код в камеру в качестве ключа с лимитом по времени жизни - авто распознавание морды с открытием - запись с камеры при наличии движения, как с обычной охранной камеры - автоматическое разблокирование двери при пожаре в доме или иных ЧП/ЧС Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jffulcrum Опубликовано 13 октября, 2021 · Жалоба 3 часа назад, telematic сказал: В доме мой домофон и моё видеонаблюдение. И ШПД. В подъезде и в лифтах висит табличка "Ведётся видеонаблюдение" с названием моей компании и номером телефона. На домофоне стикер с названием моей компании. На ключе-таблетке стикер с логотипом и названием моей компании. На домофоне бегущая строка "Подключайте Интернет" с названием моей компании. И всё это жильцы дома видят КАЖДЫЙ ДЕНЬ! Смотрю на свой дом, 144 квартиры. Всй это в доме предоставляет один красный оператор, висит визуальный мусор как написано. За два года число абонов в доме у них увеличилось на 0 штук. Потому как против большой сотовой тройки с бясплатным тырнетом сосутЪ все, а у прочих конкурентов тарифы ШПД+ТВ в среднем на 200 руб ниже. То есть выхлоп если и будет, то такие крохи, что в аналитике просто потеряются. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 13 октября, 2021 · Жалоба 2 часа назад, Стич сказал: Смотрите мою логику Вы взяли трёх сотрудников у вас 200 000 в месяц с дома вы имеете 9т.р. то есть вам что бы окупить хотя бы зарплату надо 22 дома. В этих 22 домах вы построили домофоны в сумме 22*200000 = 4400000. Логика неверная. 200 000 на дом - это самый пессимистичный вариант, 5 подъездов. Одноподъездный дом требует 50 тыс руб. капекса. Давайте в среднем брать 100 000 на дом. Так правильнее. У меня сейчас около 20 домов подключено. 2 часа назад, jffulcrum сказал: Смотрю на свой дом, 144 квартиры. Всй это в доме предоставляет один красный оператор, висит визуальный мусор как написано. За два года число абонов в доме у них увеличилось на 0 штук. Потому как против большой сотовой тройки с бясплатным тырнетом сосутЪ все, а у прочих конкурентов тарифы ШПД+ТВ в среднем на 200 руб ниже. То есть выхлоп если и будет, то такие крохи, что в аналитике просто потеряются. Явный признак недалёкого человека - привычка принимать частное за общее. 2 часа назад, Ivan_83 сказал: Уху, лучше продавать кетайское говнище и зарабатывать на его обслуживании. Я ничего не продаю, я оказываю услугу. Но в общем, это выгоднее, чем парить в облаках. 3 часа назад, Стич сказал: Сколько и кому? Я думаю это не 10руб/мес. "Кому" - сказать не могу, я не знаю, какие цены для других. Для меня 10 руб./мес. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jffulcrum Опубликовано 13 октября, 2021 · Жалоба 10 минут назад, telematic сказал: Явный признак недалёкого человека - привычка принимать частное за общее. У далёких людей обычно другая проблема - придавать много значения сущим мелочам. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 13 октября, 2021 · Жалоба 2 часа назад, Ivan_83 сказал: Вот простые сценарии которые ваш домофон не может, а на HA они реализуются просто: - QR код в камеру в качестве ключа с лимитом по времени жизни - авто распознавание морды с открытием - запись с камеры при наличии движения, как с обычной охранной камеры - автоматическое разблокирование двери при пожаре в доме или иных ЧП/ЧС 1. Думаю, можно сделать. 2. Работает уже давно, я, правда, пока не внедрял, но у других вовсю работает. 3. Работает. 4. Такого нет, но, думаю, можно внедрить, спасибо за идею. 1 минуту назад, jffulcrum сказал: У далёких людей обычно другая проблема - придавать много значения сущим мелочам. А вот это уже синдром Даннинга-Крюгера - вы даже не поняли, о чём я. :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Тимур Опубликовано 13 октября, 2021 · Жалоба Коллеги. Спор увлекательный, но вот результат опроса представителей отрасли. Пока результат промежуточный - ответов маловато. Но тем не менее мы не видим огульного отрицания домофонии Кто готов ответить в анкету ссылка на форму вотhttps://forms.gle/BRk9BxaAd7ay5izf7 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
st_re Опубликовано 13 октября, 2021 · Жалоба 7 часов назад, telematic сказал: У нас тоже за обычный 40-50 руб. А плюшки надо уметь продавать. Домофон, штука нужная раз в 2 месяца, скорее даже реже. Мне так кажется и 50р/мес перебор.. всякое видео и даром не надо. что вы мне продадите ? :) При этом то, что у нас стоит скорее всего отбивается за пару-тройку месяцев, при текущей абонентке с подъезда. Врядли там дороже стоит. поломки в основном -> провода порвали. учитывая, что там схема простейшая, то 1 техник на 1000 подъездов легко это обслужит. остальное из абонентки - профит. Но надо занать МНОГО подъездов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
snvoronkov Опубликовано 14 октября, 2021 · Жалоба 8 часов назад, Тимур сказал: Спор увлекательный, но вот результат опроса представителей отрасли. Пока результат промежуточный - ответов маловато. Но тем не менее мы не видим огульного отрицания домофонии "Наш опрос на сайте показал, что 100% его посетителей пользуются Интернетом." Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 14 октября, 2021 · Жалоба 8 часов назад, st_re сказал: Мне так кажется и 50р/мес перебор.. всякое видео и даром не надо. что вы мне продадите ? :) Вам лично - ничего. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стич Опубликовано 14 октября, 2021 (изменено) · Жалоба 13 часов назад, telematic сказал: Логика неверная. 200 000 на дом - это самый пессимистичный вариант, 5 подъездов. Одноподъездный дом требует 50 тыс руб. капекса. Давайте в среднем брать 100 000 на дом. Так правильнее. У меня сейчас около 20 домов подключено. Хорошо берем фантастические условия: вы не платите ТСЖ вы не платите за софт, не несёте расходы по содержанию и обслуживанию сети домофонизации. сумели заставить жильцов платить по 90 руб. с квартиры, вы не платите налогов. вы не оплачиваете интенсивы :) Из операционных расходов у вас зарплата трёх сотрудников в сумме 200000 Из капитальных строительство 100 000, С дома вы собираете 9000. Для самоокпаемости ежемесячных расходов вам надо подключить. 200000/9000 = 22 дома. Для строительства 22 домов вы портратитите 22 * 100000 = 2 200 000 Берем 44 дома Ваша ежемесячная прибыль: 44*9000 - 200000= 196000. Для строительства 44 домов вы портратитите 44 * 100000 = 4 400 000 Тогда что бы окупить текущие расходы вам надо 2 года. То есть для окупаемости проекта в фантистических условиях вам надо найти для домофонизации 44 дома. Ну а в реальных условиях вы будите иметь на мой взгляд прибыли с дома 1000 рублей. Тогда для самоокупаемости зарплаты персонала вам надо 200000/1000 = 200 домов Вы должны вложить 100000 * 200 = 20 000 000 ну и т.д. Изменено 14 октября, 2021 пользователем Стич Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
RialCom.ru Опубликовано 14 октября, 2021 · Жалоба а у меня супер-идея и для мод и в частный сектор надо предлагать жильцам устанавливать и обслуживать смарт-звонки в квартиру в отдельном приложении продавать дополнительные мелодии или квартирный смарт-звонок - в лизинг в элитные дома или квартиры - винтажные и дизайнерские кнопки для ценителей - hi-end акустика, сетевые кабели по 2000 фунтов за метр и тп Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 14 октября, 2021 · Жалоба 44 минуты назад, Стич сказал: То есть для окупаемости проекта в фантистических условиях вам надо найти для домофонизации 44 дома. Вы должны вложить 100000 * 200 = 20 000 000 ну и т.д. И какой вывод из всего этого? Сложно подключить 44 дома? Сложно найти 20 млн. для инвестиций? В чём проблема? 46 минут назад, Стич сказал: Ну а в реальных условиях вы будите иметь на мой взгляд прибыли с дома 1000 рублей. Что значит "на мой взгляд"? Дайте цифры. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стич Опубликовано 14 октября, 2021 (изменено) · Жалоба 28 минут назад, telematic сказал: Сложно подключить 44 дома? Вы нашли всего 20 домов. И сейчас работаете в убыток. 44 дома это если у вас вышеперечисленные фантастические условия по операционным расходам чему ни кто не поверит. 28 минут назад, telematic сказал: Сложно найти 20 млн. для инвестиций? Посчитаете сроки самоокупаемости. 28 минут назад, telematic сказал: Дайте цифры. Уже надоело. Это у вас попросят когда 20 млн. для инвестиций давать будут :) Изменено 14 октября, 2021 пользователем Стич Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 14 октября, 2021 · Жалоба 25 минут назад, Стич сказал: Вы нашли всего 20 домов. И сейчас работаете в убыток. Спасибо, КЭП! :-) А то я не знал, что для безубыточности необходимо выйти на определённый объём продаж в натуральном выражении. У вас проблема со стратегией. Не получилось срубить бабла на 20 домах - значит нерентабельно. 29 минут назад, Стич сказал: Уже надоело. Это у вас попросят когда 20 млн. для инвестиций давать будут :) Я ни у кого не прошу, у меня есть свои средства. Но слив засчитан. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стич Опубликовано 14 октября, 2021 (изменено) · Жалоба 23 минуты назад, telematic сказал: Но слив засчитан. Ну тогда давайте подытожим и с того что есть. Что бы оператор связи начал зарабатывать на услуге домофонизации через два года ему надо: Подключить 44 дома вложив 2 200 000 руб. А так же: не платить ТСЖ не платить за софт ну или платить копейки не нести расходы по содержанию и обслуживанию сети домофонизации ну или если нести то копейки. суметь заставить жильцов платить по 90 руб. с квартиры, не платить налогов. Согласны? Изменено 14 октября, 2021 пользователем Стич Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...