[Ivan_83]

20 часов назад, Тимур сказал:

Ну значит 99% жителей страны живет в прошлом веке.

Тут хоть домофон и видеонаблюдение в одном приложении собрано

 

2 часа назад, telematic сказал:

Мальчик, какой HomeAssistant?

Ты в подъезд выйди, с соседями пообщайся.

 

Вы продаёте факсы во времена когда уже есть ифоны с месенгером.

Это конечно удобно и комфортно, все методички давно есть, народ знает что это такое, но илоном маском/джобсом так не стать.

 

Если хотите сделать что то реально полезное займитесь умными домами, это тот сервис который сейчас на нуле и который будет востребован.

Он включает в себя и домофон и сбор показаний со счётчиков и все прочие фантазии и автоматизации, притом имеет кучу возможностей по вендорлоку, потому что ваш домофон можно выкинуть вместе с вами и не так уж сложно, а выкинуть весь умный дом сразу - это ппц и по затратам денег и по временным и по комфорту.

[telematic]

15 минут назад, Ivan_83 сказал:

но илоном маском/джобсом так не стать

Нет такой цели. Хочу стать состоятельным управдомом :-)

 

15 минут назад, Ivan_83 сказал:

Если хотите сделать что то реально полезное займитесь умными домами, это тот сервис который сейчас на нуле и который будет востребован.

Он включает в себя и домофон и сбор показаний со счётчиков и все прочие фантазии и автоматизации, притом имеет кучу возможностей по вендорлоку, потому что ваш домофон можно выкинуть вместе с вами и не так уж сложно, а выкинуть весь умный дом сразу - это ппц и по затратам денег и по временным и по комфорту.

Хорошо быть теоретиком и нести всякую пургу на форумах. Хотя для идеального нового квартала в Москве/СПБ это может и сработает.

 

По счётчикам. Абонентские счётчики - это тема энергоснабжающей организации. Он их ставят за свой счёт. Установка их оператором не имеет жизнеспособной бизнес-модели.

Общедомовые счётчики тоже не бизнес, там копейки. При попытке зарядить какую-то экономически интересную цену УК на калькуляторе считает, что проще доплатить электрику, который данные соберёт. 

 

Сейчас есть две услуги, за которые реально можно собирать деньги - это видеонаблюдение и домофоны. И выкинуть с домофоном сложно, если всё работает и цена устраивает.

 

[telematic]

1 час назад, Стич сказал:

Ну и цена за обычный домофон у нас примерно 40руб. А за плюшки жильцы больше платить не хотят.

У нас тоже за обычный 40-50 руб. А плюшки надо уметь продавать.

[Стич]

7 минут назад, telematic сказал:

У нас тоже за обычный 40-50 руб. А плюшки надо уметь продавать.

Хорошо. Давайте посчитаем 100руб.

Но с учётом реальных опексов.

[telematic]

Только что, Стич сказал:

Хорошо. Давайте посчитаем 100руб.

Но с учётом реальных опексов.

Я свои привёл. 

Ваша очередь.

[Стич]

5 минут назад, telematic сказал:

Я свои привёл. 

Ваша очередь.

В вашем ответе не посчитана:

 

зарплата дополнительного персонала.

Плата ТСЖ: Размещение, электропитание и прочее.

Материалы на ремонт.

Содержание сервера(ов).

Ну лицензии за софт в 10руб в месяц как то странно звучит, где такое счастье.

 

 

[telematic]

Только что, Стич сказал:

В вашем ответе не посчитана:

 

зарплата дополнительного персонала.

Плата ТСЖ: Размещение, электропитание и прочее.

Материалы на ремонт.

Содержание сервера(ов).

Ну лицензии за софт в 10руб в месяц как то странно звучит, где такое счастье.

 

 

Зарплату я указал. В эксплуатации у меня хватает ресурсов, чтобы обслуживать домофоны.

За размещение панелей не платим.

Затраты на материалы на уровне статпогрешности.

Что такое "содержание серверов"? Каких именно?

А вы сколько за софт платите?

 

 

 

 

[Стич]

7 минут назад, telematic сказал:

Зарплату я указал.

Где?

7 минут назад, telematic сказал:

За размещение панелей не платим. 

За электропитание то же не платите?

7 минут назад, telematic сказал:

Что такое "содержание серверов"? Каких именно?

А вы сколько за софт платите?

У нас своя разработка.

Скажите где вы платите 10руб в месяц и за что?

Изменено 13 октября, 2021 пользователем Стич

[telematic]

3 минуты назад, Стич сказал:

Где?

За электропитание то же не платите?

У нас своя разработка.

Скажите где вы платите 10руб в месяц и за что?

 

- Да, цифру забыл указать, примерно 200 000 руб. с учётом налогов в месяц.

- Мы панели подключаем через автомат узла ШПД. Там фиксированная плата, так что при установке панели расходы на электроснабжение не меняются.

- Т.е. вы разработали приложение, потом построили пилотную зону и обнаружили, что она у вас не взлетела???? Ну чо, мощное решение!!! :-)

Я плачу за мобильное приложение и бэкэнд, позволяющий управлять сетью домофонных панелей - настраивать их, монитроить, управлять абонентами, отключать за неуплату.

[Стич]

55 минут назад, telematic сказал:

Я плачу за мобильное приложение и бэкэнд, позволяющий управлять сетью домофонных панелей - настраивать их, монитроить, управлять абонентами, отключать за неуплату.

Сколько и кому? Я думаю это не 10руб/мес.

 

55 минут назад, telematic сказал:

- Т.е. вы разработали приложение, потом построили пилотную зону и обнаружили, что она у вас не взлетела???? Ну чо, мощное решение!!! :-)

У нас застройщик захотел что мы сделали домофонизацию и поучаствовал в этом, нам то же было интересно. Вот сейчас получаем опыт эксплуатации.

 

Смотрите мою логику

Вы взяли трёх сотрудников у вас  200 000 в месяц с дома вы имеете 9т.р. то есть вам что бы окупить хотя бы зарплату надо 22 дома.

В этих 22 домах вы построили домофоны в сумме 22*200000 = 4400000.

Для этих 22 домов всё таки будут затраты на ремонт и обслуживание и они будут требовать всё больше персонала.

Вопрос сколько нужно домов что бы хотя бы компенсировать свои расходы в месяц. А потом сколько нужно времени что бы окупить затраты.

 

Я допускаю что математика сойдётся если иметь кучу бабла и домов и для крупных операторов а ля дом.ру она подойдет.

Возможно математика так же изменится если свою разработку продавать другим как облако.

Изменено 13 октября, 2021 пользователем Стич

[Ivan_83]

1 час назад, telematic сказал:

Хорошо быть теоретиком и нести всякую пургу на форумах. Хотя для идеального нового квартала в Москве/СПБ это может и сработает.

Уху, лучше продавать кетайское говнище и зарабатывать на его обслуживании.

Домофон не решает кардинально никаких проблем и платить за воздух даже 10 руб/мес это перебор. Аналог вашего домофона это обычный механически кодовый замок, кому надо - знает код, или по мобиле может позвонить спросить.

Даже тут мобила ваш домофон обошла.

 

Умные дома и автоматизация всего - это будущее, а отдельные девайсы это уже уходящее прошлое.

 

Я вот захожу в магазин и вижу 100500 термометров и метеостанций, но они мне не интересны потому что нужно подымать жопу и тащится в место установки чтобы посмотреть, и расставить 100500 штук по разным местам я не смогу либо это будет опять же архи неудобно.

 

Так же и домофон, пусть он у вас с приложением, он так же примитивен как и раньше, и так же примитивен как смарттв - эта херня работает сама по себе и ни с чем не интегрируется.

Вот простые сценарии которые ваш домофон не может, а на HA они реализуются просто:

- QR код в камеру в качестве ключа с лимитом по времени жизни

- авто распознавание морды с открытием

- запись с камеры при наличии движения, как с обычной охранной камеры

- автоматическое разблокирование двери при пожаре в доме или иных ЧП/ЧС

 

[jffulcrum]

3 часа назад, telematic сказал:

В доме мой домофон и моё видеонаблюдение. И ШПД.

 

В подъезде и в лифтах висит табличка "Ведётся видеонаблюдение" с названием моей компании и номером телефона.

На домофоне стикер с названием моей компании.

На ключе-таблетке стикер с логотипом и названием моей компании.

На домофоне бегущая строка "Подключайте Интернет" с названием моей компании.

 

И всё это жильцы дома видят КАЖДЫЙ ДЕНЬ!

Смотрю на свой дом, 144 квартиры. Всй это в доме предоставляет один красный оператор, висит визуальный мусор как написано. За два года число абонов в доме у них увеличилось на 0 штук. Потому как против большой сотовой тройки с бясплатным тырнетом сосутЪ все, а у прочих конкурентов тарифы ШПД+ТВ в среднем на 200 руб ниже. То есть выхлоп если и будет, то такие крохи, что в аналитике просто потеряются.

[telematic]

2 часа назад, Стич сказал:

Смотрите мою логику

Вы взяли трёх сотрудников у вас  200 000 в месяц с дома вы имеете 9т.р. то есть вам что бы окупить хотя бы зарплату надо 22 дома.

В этих 22 домах вы построили домофоны в сумме 22*200000 = 4400000.

 

 

Логика неверная. 200 000 на дом - это самый пессимистичный вариант, 5 подъездов. Одноподъездный дом требует 50 тыс руб. капекса. Давайте в среднем брать 100 000 на дом. Так правильнее.

У меня сейчас около 20 домов подключено.

 

2 часа назад, jffulcrum сказал:

Смотрю на свой дом, 144 квартиры. Всй это в доме предоставляет один красный оператор, висит визуальный мусор как написано. За два года число абонов в доме у них увеличилось на 0 штук. Потому как против большой сотовой тройки с бясплатным тырнетом сосутЪ все, а у прочих конкурентов тарифы ШПД+ТВ в среднем на 200 руб ниже. То есть выхлоп если и будет, то такие крохи, что в аналитике просто потеряются.

Явный признак недалёкого человека - привычка принимать частное за общее.

 

2 часа назад, Ivan_83 сказал:

Уху, лучше продавать кетайское говнище и зарабатывать на его обслуживании.

Я ничего не продаю, я оказываю услугу.

Но в общем, это выгоднее, чем парить в облаках.

 

3 часа назад, Стич сказал:

Сколько и кому? Я думаю это не 10руб/мес.

 

"Кому" - сказать не могу, я не знаю, какие цены для других.

Для меня 10 руб./мес.

[jffulcrum]

10 минут назад, telematic сказал:

Явный признак недалёкого человека - привычка принимать частное за общее.

У далёких людей обычно другая проблема - придавать много значения сущим мелочам.

[telematic]

2 часа назад, Ivan_83 сказал:

Вот простые сценарии которые ваш домофон не может, а на HA они реализуются просто:

- QR код в камеру в качестве ключа с лимитом по времени жизни

- авто распознавание морды с открытием

- запись с камеры при наличии движения, как с обычной охранной камеры

- автоматическое разблокирование двери при пожаре в доме или иных ЧП/ЧС

1. Думаю, можно сделать.

2. Работает уже давно, я, правда, пока не внедрял, но у других вовсю работает.

3. Работает.

4. Такого нет, но, думаю, можно внедрить, спасибо за идею.

 

1 минуту назад, jffulcrum сказал:

У далёких людей обычно другая проблема - придавать много значения сущим мелочам.

А вот это уже синдром Даннинга-Крюгера - вы даже не поняли, о чём я. :-)

[Тимур]

Коллеги. 

Спор увлекательный, но вот результат опроса представителей отрасли.
Пока результат промежуточный - ответов маловато. Но тем не менее мы не видим огульного отрицания домофонии

 

Кто готов ответить в анкету ссылка на форму вот
https://forms.gle/BRk9BxaAd7ay5izf7


 

[st_re]

7 часов назад, telematic сказал:

У нас тоже за обычный 40-50 руб. А плюшки надо уметь продавать.

Домофон, штука нужная раз в 2 месяца, скорее даже реже. Мне так кажется и 50р/мес перебор.. всякое видео и даром не надо. что вы мне продадите ? :)

При этом то, что у нас стоит скорее всего отбивается за пару-тройку месяцев, при текущей абонентке с подъезда. Врядли там дороже стоит. поломки в основном -> провода порвали. учитывая, что там схема простейшая, то 1 техник на 1000 подъездов легко это обслужит. остальное из абонентки - профит. Но надо занать МНОГО подъездов.

[snvoronkov]

8 часов назад, Тимур сказал:

Спор увлекательный, но вот результат опроса представителей отрасли.
Пока результат промежуточный - ответов маловато. Но тем не менее мы не видим огульного отрицания домофонии

"Наш опрос на сайте показал, что 100% его посетителей пользуются Интернетом."

[telematic]

8 часов назад, st_re сказал:

Мне так кажется и 50р/мес перебор.. всякое видео и даром не надо. что вы мне продадите ? :)

Вам лично - ничего.

[Стич]

13 часов назад, telematic сказал:

Логика неверная. 200 000 на дом - это самый пессимистичный вариант, 5 подъездов. Одноподъездный дом требует 50 тыс руб. капекса. Давайте в среднем брать 100 000 на дом. Так правильнее. 

У меня сейчас около 20 домов подключено.

Хорошо берем фантастические условия:

вы не платите ТСЖ

вы не платите за софт,

не несёте расходы по содержанию и обслуживанию сети домофонизации.

сумели заставить жильцов платить по 90 руб. с квартиры,

вы не платите налогов.

вы не оплачиваете интенсивы :)

 

Из операционных расходов у вас зарплата трёх сотрудников в сумме 200000

Из капитальных строительство 100 000,

С дома вы собираете 9000.

 

Для самоокпаемости ежемесячных расходов вам надо подключить.

200000/9000 = 22 дома.

Для строительства 22 домов вы портратитите 22 * 100000 = 2 200 000

 

Берем 44 дома

Ваша ежемесячная прибыль:

44*9000 - 200000= 196000.

Для строительства 44 домов вы портратитите 44 * 100000 = 4 400 000

Тогда что бы окупить текущие расходы вам надо 2 года.

 

То есть для окупаемости проекта в фантистических условиях вам надо найти для домофонизации 44 дома.

 

 

 

Ну а в реальных условиях вы будите иметь на мой взгляд прибыли с дома 1000 рублей.

Тогда для самоокупаемости зарплаты персонала вам надо 200000/1000 = 200 домов

Вы должны вложить 100000 * 200 = 20 000 000 ну и т.д.

 

Изменено 14 октября, 2021 пользователем Стич

[RialCom.ru]

а у меня супер-идея и для мод и в частный сектор

надо предлагать жильцам устанавливать и обслуживать смарт-звонки в квартиру

в отдельном приложении продавать дополнительные мелодии

или квартирный смарт-звонок - в лизинг

в элитные дома или квартиры - винтажные и дизайнерские кнопки

для ценителей - hi-end акустика, сетевые кабели по 2000 фунтов за метр и тп

[telematic]

44 минуты назад, Стич сказал:

То есть для окупаемости проекта в фантистических условиях вам надо найти для домофонизации 44 дома.

Вы должны вложить 100000 * 200 = 20 000 000 ну и т.д.

И какой вывод из всего этого?

Сложно подключить 44 дома?

Сложно найти 20 млн. для инвестиций?

 

В чём проблема?

 

46 минут назад, Стич сказал:

Ну а в реальных условиях вы будите иметь на мой взгляд прибыли с дома 1000 рублей.

Что значит "на мой взгляд"?

 

Дайте цифры.

[Стич]

28 минут назад, telematic сказал:

Сложно подключить 44 дома?

Вы нашли всего 20 домов. И сейчас работаете в убыток. 44 дома это если у вас вышеперечисленные фантастические условия по операционным расходам чему ни кто не поверит.

28 минут назад, telematic сказал:

Сложно найти 20 млн. для инвестиций?

Посчитаете сроки самоокупаемости.

 

28 минут назад, telematic сказал:

Дайте цифры.

Уже надоело. Это у вас попросят когда 20 млн. для инвестиций давать будут :)

Изменено 14 октября, 2021 пользователем Стич

[telematic]

25 минут назад, Стич сказал:

Вы нашли всего 20 домов. И сейчас работаете в убыток.

Спасибо, КЭП! :-)

А то я не знал, что для безубыточности необходимо выйти на определённый объём продаж в натуральном выражении. 

У вас проблема со стратегией. Не получилось срубить бабла на 20 домах - значит нерентабельно.

 

29 минут назад, Стич сказал:

Уже надоело. Это у вас попросят когда 20 млн. для инвестиций давать будут :)

Я ни у кого не прошу, у меня есть свои средства.

Но слив засчитан.

[Стич]

23 минуты назад, telematic сказал:

Но слив засчитан.

 

Ну тогда давайте подытожим и с того что есть.

 

Что бы оператор связи начал зарабатывать на услуге домофонизации через два года ему надо:

Подключить 44 дома вложив 2 200 000 руб.

А так же:

не платить ТСЖ

не платить за софт ну или платить копейки

не нести расходы по содержанию и обслуживанию сети домофонизации ну или если нести то копейки.

суметь заставить жильцов платить по 90 руб. с квартиры,

не платить налогов.

 

Согласны?

 

Изменено 14 октября, 2021 пользователем Стич