Jump to content
Калькуляторы

Кондиционер зимой

В серверной весной поставили кондиционер сплит-систему SHUFT SFTG-18HN1 без комплекта зимнего запуска. Внешний блок висит на улице.

На зиму такие надо отключать. Вопрос при какой забортной температуре это надо делать?  На обогрев кондей может работать  при внешней температуре до -7 градусов. А если он работает на охлаждение?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Andrei said:

На обогрев кондей может работать  при внешней температуре до -7 градусов. А если он работает на охлаждение?

 

До -10, думаю, без проблем, но лучше было брать расчитнный на более низкие температуры (фреон, компрессор, смазка, подшипники).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если подопрёте его бесперебойником, то можно всю зиму не отключать при условии нормальных теплопритоков в серверной, холодовая машина сама себя обогреет, но если остановится, то потом только при наступлении "явного плюса" выше +5С

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Crazy_Max сказал:

Если подопрёте его бесперебойником

Свободный есть только APC 500. Наверное маловато будет, защитит только от кратковременных проседаний.

 

2 часа назад, Crazy_Max сказал:

если остановится

Сейчас он настроен на режим "поддерживать температуру +22". Т.е. вполне может быть, что работает в режиме старт-стоп. По крайней мере график температуры, снимаемый с dgs-3120, выглядит так

temp-day.thumb.png.6bb1207ed2b32f1111257e16699897c9.png

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

суть доработки "зимним комплектом" в самом простом случае - это подогрев картера компрессора, чтоб избежать "сухого пуска", когда смазка вся стекла и затвердела, и измерение температуры в "точке конденсации" (примерно середина уличного теплообменника) для замедления/отключения вентилятора, никаких специальных смазок и подшипников никто не придумал, да и вообще стараются по максимуму использовать freecooling для улучшения PUE.

Возможно для его (кондиционера) холодопроизводительности не хватает теплопритоков либо свич с которого снимаете информацию расположен в створе обдува. В общем на свой страх и риск можете, но судя по его документации:image.thumb.png.e855ce2a5812c256311067ee9050a4cb.png

 

У него есть своих пара датчиков на низкое и высокое давление хладагента по которым он в случае чего и отключится, главное чтоб это не стало неожиданностью.

instruktsiya_shuft_sftg_hn1[1].pdf

Edited by Crazy_Max
Добавил инструкцию

Share this post


Link to post
Share on other sites

Т.е. получается, что на охлаждение может работать только при забортной температуре выше +18 (что уже давно не так по нашим погодным условиям)?

 

59 минут назад, Crazy_Max сказал:

У него есть своих пара датчиков на низкое и высокое давление хладагента по которым он в случае чего и отключится, главное чтоб это не стало неожиданностью.

Главное, чтобы совсем не накрылся.

Или лучше его заранее выключить?

 

1 час назад, Crazy_Max сказал:

Возможно для его (кондиционера) холодопроизводительности не хватает теплопритоков либо свич с которого снимаете информацию расположен в створе обдува.

Там есть и другие железки в серверной, общей мощностью порядка 1,3 Квт.

Вот график температуры с циски 7204

cisco_core_temp-day.thumb.png.76b00c3813c63129726effee6f15cd27.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 minutes ago, Andrei said:

Т.е. получается, что на охлаждение может работать только при забортной температуре выше +18 (что уже давно не так по нашим погодным условиям)?

Они потому и пишут что может, так как температура за бортом не определяющая, а главное градиент и где он проходит, технически датчик именно температуры у него стоит во внутреннем блоке на заборе воздуха(сверху) и на пульте управления(возможно), режим работы "на охлаждение" выглядит так: измерили поступающий воздух он выше уставки и включен режим "охлаждение" - включили компрессор, он сжимает фреон, тот греется и греет компрессор, потом его направили в испаритель, там он расширяется и кипит, но никакой "регулировки" там нет, именно по этому у хорошего кондиционера на выходе 5-9°C при работе на охлаждение. Но всё основано на давлении а не на температуре, именно по этому данные в табличке очень примерные.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Crazy_Max сказал:

главное градиент и где он проходит

И как это определить?

И главное - что и когда все-таки надо сделать с кондеем? Понятно, что можно уже сейчас выключить до весны, но хочется разумного подхода.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Разумного подхода нет, бытовой кондиционер за розницу в ~30т₽ который охлаждает оборудования на добрую сотню тысяч ₽ изначально неразумно. Вариантов ровным счётом два, выключить сейчас чтоб сберечь кондиционер, но натолкнутся на риски перегрева оборудования в случае "внезапной оттепели", либо выключить кондиционер при температуре на улице около -10 °C если он не отключится по защите раньше самостоятельно. В случае отключения при минусовых температурах обратно до весны не включать. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если кондей замерзнет так, что весь газ будет в жидкой фазе то от сухого хода компрессора ему амба.
Смесь R410 при -35 еще должена работать но КПД будет уже почти никакое в виду малого давления, но тут вопрос качества масла если оно замерзнет в картере то компрессору амба при работе без масла, масла то бывают и минеральные.
В общем греть нужно компрессор и ограничить его обдув утеплителем.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, dryukov сказал:

греть нужно компрессор и ограничить его обдув утеплителем

Это всё в наружном блоке?

 

3 часа назад, dryukov сказал:

тут вопрос качества масла если оно замерзнет в картере то компрессору амба при работе без масла, масла то бывают и минеральные

Если честно, то совсем не в курсе какое там масло.

Но контора, которая монтировала кондиционер, предупредила на счет отсутствия системы зимнего запуска и что на зиму кондиционер надо будет отключить. Отсюда и вопрос из первого сообщения - при каких условиях это надо сделать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

зимний комплект обычно обогрев компрессора и снижение скорости работы вентилятора конденсатора. комплект докупите да установите. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, dIMbI4 сказал:

комплект докупите да установите. 

что-то не гуглится.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Andrei сказал:

Это всё в наружном блоке?

 

Если честно, то совсем не в курсе какое там масло.

Но контора, которая монтировала кондиционер, предупредила на счет отсутствия системы зимнего запуска и что на зиму кондиционер надо будет отключить. Отсюда и вопрос из первого сообщения - при каких условиях это надо сделать?

Бегло R410 синтетика, от вязкости зависит что залито.

Mobil EAL Arctic Series 220 полностью замерзает при -21, в среднем заливают 32 у него точка замерзания около -50 но это колом.

Но нужно чтобы хладагент масло забирал - растворялся, поэтому чем теплее тем лучше, минимум греть компрессор и сепаратор, иначе либо вообще не запустится либо износ всё сожрет очень быстро.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

На этой марке защита включится если на улице -10 судя по инструкции.
Кроме того:
Необходимо учесть, что эксплуатация кондиционера в зимних условиях имеет ряд особенностей.
При крайне
низких температурах: от –10°С и ниже для кондиционеров не инверторного типа и от –15°С и ниже для кондиционеров инверторного типа, рекомендуется использовать кондиционер только в режиме вентиляции.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, dryukov сказал:

минимум греть компрессор и сепаратор

Вы это уже советовали выше :) Все это находятся во внешнем блоке. Как греть-то? Комплектом зимнего запуска?

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, dryukov сказал:

При крайне низких температурах: от –10°С и ниже для кондиционеров не инверторного типа и от –15°С и ниже для кондиционеров инверторного типа, рекомендуется использовать кондиционер только в режиме вентиляции.

Тоже вариант: зимой приоткрыть окно на проветривание и включить кондей в режиме вентиляции.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Вообще-то попадалово. В наших краях местные кондейщики либо продают обычный кетай ГК с зимним комплектом, либо комплект отдельно могут продать, ну и поспрошать насчет массовости продаж по моделям. Ибо если девайс массовый, значит и ремонт/то будет быстрее. ТО наружного блока все равно придется делать 2 раза в год (помывка керхером, дозаправка если надо, чистка сеток и дренажа) Если брать массовую модель, то отмолотит лет 10 с парой-тройкой ремонтов (лето-зима у нас +/-35)

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 часов назад, Andrei сказал:

Вы это уже советовали выше :) Все это находятся во внешнем блоке. Как греть-то? Комплектом зимнего запуска?

Так защиту придется обходить, ваш кондей зимним комплектом не комплектуется ) защита отработает при -10.
Есть спец кондей с ТЭН в компрессоре, менять на другой.
Можно конечно окошко открыть когда совсем плохо, но лучше приточную вентиляцию сделать по температуре с фильтром воздушым.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, dryukov сказал:

ваш кондей зимним комплектом не комплектуется )

при желании клиента комплектуется.

4 часа назад, dryukov сказал:

Можно конечно окошко открыть когда совсем плохо, но лучше приточную вентиляцию сделать по температуре с фильтром воздушым.

Не представляю себе как это делается.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 10/6/2021 at 6:41 PM, Andrei said:

что-то не гуглится.

Да хоть вот такой)
https://spb.vseinstrumenti.ru/rashodnie-materialy/klimat-obor/dlya-kondicionerov/zimnie-komplekty/ballu/komplekt-zimnij-snegir-dlya-konditsionera/

 

23 hours ago, dryukov said:

Так защиту придется обходить, ваш кондей зимним комплектом не комплектуется ) защита отработает при -10.

Там защита не термодатчиком, а по давлению конденсации, так что если правильно греть, то можно и зимой, это не инверторный кондиционер, а обычный компрессор.

 

18 hours ago, Andrei said:

Не представляю себе как это делается.

https://www.promklimat.ru/Bloki-i-schity-avtomaticheskogo-upravleniya-ventilyatsii.htm

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now