[Стич]

24 минуты назад, SOFTOLAB сказал:

Интересно что за сельские пионеры едут на эти инфоциганские курсы,

Так вот они

 

[SOFTOLAB]

26 minutes ago, Стич said:

Так вот они

 

Да это я видел, я по ленте новых топиков смотрю что интересного появляется, а там уже откровенная реклама сыпет на 50 страниц.

[Тимур]

чета мне даже не обидно
:-)
 

 

[frol13]

3 минуты назад, Тимур сказал:

чета мне даже не обидно

А мне технарей жалко.

По себе скажу - я был совсем нерядовым и продвинутым в смежных вопросах технарем, но все эти потуги с маркетинговыми бубнами (агитация, обходы) давались мне не без труда, хоть я и пытался внутренне относиться к этому с иронией и виде упражнения. Типа "А смогу ли я эту очумелую бабку уговорить, что КТВ - это хорошо?"

И сейчас я (не такой молодой) категорически не стал бы этого делать, поскольку это совершенно другой тип работы, и душевный покой мне дороже. 

[Тимур]

3 часа назад, Стич сказал:

А вот расскажите откуда ваша школа материалы для обучения черпает? Личный опыт авторов курсов? Тогда расскажите об их образовании и о том чего эти авторы реально добились. А так последние предложение заставлять технарей продавать, очень сильно смахивает на группу, решивших заработать на маленьких операторах с эффективными менеджерами волею судьбы оказавшихся в отрасли.

Да в краткосрочной перспективе можно получить какой-то результат заставив сотрудников например делать по 200 звонков в день или принудив технарей продавать интернет. И даже записать ролики со счастливыми эффективными менеджерами.

Но что будет в долгосрочной, продажа оператора?

 

 

 

Смотрите, лично я руководил интернет провайдером RiNet. c 2003го года поднимал ШПД направление. В конце 2019го года фирму продали в ЭРТХ. Я сдал управленческие дела и присоединился к консалтерской группе Школа Операторов/Практика Продаж

С июля к этой же группе присоединился Слава Шульга. ушел с поста комдира в операторе Центра, пришел директором в Школу Операторов.

 

Практика Продаж 9 лет занималась тем, что развивала продажи в разных провайдерах. В основном активные продажи, обходы, обзвоны. Потом расширили комплекс проектов. В том числе есть опыт работы по программам продажи через технарей. 
То есть по контракту они приезжают в какой-то город, обучают технарей продажам.

Сейчас мы запускаем онлайн-школу. Опыт, который у нас есть в провайдинге предоставляем в формате группового онлайн обучения. 

проводили интенсив по индексации тарифов, интенсив по умным домофонам, марафон по продажам IPTV
Сейчас вот запускаем интенсив по продажам технарями.
 

 

простите за серьезный ответ, по хорошему надо отшутиться, конечно

[Тимур]

9 минут назад, frol13 сказал:

А мне технарей жалко.

По себе скажу - я был совсем нерядовым и продвинутым в смежных вопросах технарем, но все эти потуги с маркетинговыми бубнами (агитация, обходы) давались мне не без труда, хоть я и пытался внутренне относиться к этому с иронией и виде упражнения. Типа "А смогу ли я эту очумелую бабку уговорить, что КТВ - это хорошо?"

И сейчас я (не такой молодой) категорически не стал бы этого делать, поскольку это совершенно другой тип работы, и душевный покой мне дороже. 

Хороший вопрос... 

Отвечу двояко. С одной стороны - по моему опыту лучшие продажники получаются из доученных продажам технарей. У меня такой опыт.
Из тех сейлов, которые у нас работали большая часть это прокачанные на продажи монтажники или техподдержка.  

причем, когда я предлагал сотрудникам перейти в продажи они рыдали и говорили "за что ты нас ненавидишь, Тимур".
Но в итоге у них все получилось, и они и фирму вытянули и себе серьезно доход нарастили.

Так вам скажу, продажники зарабатывают обычно больше технарей.

Почему не дать возможность людям научиться зарабатывать больше денег?

Им вообще-то семьи кормить надо.

 

В чем противоречие?

 

[Стич]

42 минуты назад, Тимур сказал:

 

Смотрите, лично я руководил интернет провайдером RiNet. c 2003го года поднимал ШПД направление. В конце 2019го года фирму продали в ЭРТХ. Я сдал управленческие дела и присоединился к консалтерской группе Школа Операторов/Практика Продаж

С июля к этой же группе присоединился Слава Шульга. ушел с поста комдира в операторе Центра, пришел директором в Школу Операторов.

 

Практика Продаж 9 лет занималась тем, что развивала продажи в разных провайдерах.

Что-то мне кажется что результатом была продажа провайдеров.

Ну в принципе вы делаете хорошее дело, в качестве санитаров леса, ибо операторы которые на это ведаться вскоре вымирают.

Ну конечно если это не билайн и ростелеком они в другой реальности.

Изменено 8 июля, 2021 пользователем Стич

[Andrei]

28 минут назад, Тимур сказал:

по контракту они приезжают в какой-то город, обучают технарей продажам

Даете какие-то гарантии, например "рост продаж не менее Х%"?

 

4 часа назад, Стич сказал:

или принудив технарей продавать интернет

Пару лет назад у нас такое было - РТ обязал технарей обходить соседние (с теми где они живут) дома и обеспечивать определенное кол-во новых клиентов каждый месяц. Тогда они даже родственников своих уговаривали подключиться ради выполнения этого плана. В последнее время не слышал о таких акциях, либо всех подключили (но тогда почему мы еще существуем?), либо признали неэффективным.

[frol13]

16 минут назад, Тимур сказал:

Так вам скажу, продажники зарабатывают обычно больше технарей.

Почему не дать возможность людям научиться зарабатывать больше денег?

Им вообще-то семьи кормить надо.

 

В чем противоречие?

Вообще-то, до недавнего времени, я бы не смог ничего ответить большего, чем то, что не деньгами все определяется.

Но недавно попалась мне книга про бирюзовое управление и оказалось по нему- что точно - не деньгами едиными! 

То есть - работник должен себя чувствовать комфортно, тогда его отдача максимальна.

Думаю, что большинство технарей комфорта испытывать не будет и при наличии возможности, этот дискомфорт ликвидирует тем или иным способом.

И со временем, техслужбы будут состоять не вполне из технарей, поскольку критерии набора и отсева сместятся.  

Так что, долговременные последствия, кмк, будут негативные.

А да, я вспомнил, что это все уже, кажется, было. В Стриме (МТС), который прикупил себе операторов, более 10 лет назад. Там техслужбу еще кроме этих фишек еще 1С и учету и списанию своих затрат обучили в порядке оптимизации. Как я понял, разбежались они оттуда.    

[Тимур]

1 минуту назад, Стич сказал:

Что-то мне кажется что результатом была продажа провайдеров.

 

ага.
Когда я пришел в фирме выручка ШПД была меньше 300 долларов.
Когда сдавал дела - несколько больше.
Если интересны параметры - можете в руспрофайле посмотреть

"Как умеем, так и работаем" (с)

[Тимур]

11 минут назад, frol13 сказал:

Вообще-то, до недавнего времени, я бы не смог ничего ответить большего, чем то, что не деньгами все определяется.

Но недавно попалась мне книга про бирюзовое управление и оказалось по нему- что точно - не деньгами едиными! 

То есть - работник должен себя чувствовать комфортно, тогда его отдача максимальна.

Думаю, что большинство технарей комфорта испытывать не будет и при наличии возможности, этот дискомфорт ликвидирует тем или иным способом.

И со временем, техслужбы будут состоять не вполне из технарей, поскольку критерии набора и отсева сместятся.  

Так что, долговременные последствия, кмк, будут негативные.

А да, я вспомнил, что это все уже, кажется, было. В Стриме (МТС), который прикупил себе операторов, более 10 лет назад. Там техслужбу еще кроме этих фишек еще 1С и учету и списанию своих затрат обучили в порядке оптимизации. Как я понял, разбежались они оттуда.    

 

А вы поговорите с Карповым. Как у них это на практике устроено. Единственный известный мне пример, когда провайдер на практике воплотил принципы бирюзовых организаций.

У них технари тоже продают. Но нежно.

Сейчас интервью с ними поищу, секунда

 

 

О! Нашел интервью с powernet
Там про продажи технарями в бирюзовой организации тоже есть

 

 

[kapydan]

Бредовая идея заставлять продавать инженеров. Если продающий инженер - то это уже пресейл, но его самого должно это переть.

Иначе ничего путного из этого не выйдет.

На одной из прошлых работ руководство приняло подобный подход - "продавать должны все" от поддержки до техников. Новых клиентов было 0 за несколько месяцев.

[AlKov]

О последствиях подобных "модернизаций" 208 лет тому назад весьма точно рассказал Иван Андреевич Крылов:

Цитата

Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад.

...

Кто не знает, что из этого получилось, читайте полный текст  "Щука и Кот".

[Тимур]

36 минут назад, kapydan сказал:

Бредовая идея заставлять продавать инженеров. Если продающий инженер - то это уже пресейл, но его самого должно это переть.

Иначе ничего путного из этого не выйдет.

На одной из прошлых работ руководство приняло подобный подход - "продавать должны все" от поддержки до техников. Новых клиентов было 0 за несколько месяцев.

Не ну это вопрос определений.
А что такое продажа?

Мы имеем в виду, что технарей надо обучать определенную последовательность действий, которая приводит к продажам.

Строго говоря интенсив называется не продажи технарями, а
"АКТИВНОСТИ ЧЕРЕЗ СЕРВИС-ИНЖЕНЕРОВ"
Это важный нюанс. То есть не продажи как таковые, а действия приводящие к продажам.

 

[Стич]

В 07.07.2021 в 13:32, Тимур сказал:

норматив - 5 продаж на одного инженера в месяц.

?

[Тимур]

7 минут назад, Стич сказал:

?

а в чем вопрос?

 

[frol13]

10 минут назад, Тимур сказал:

а в чем вопрос?

Да уже ни в чем. Птичку инженеров жалко.:)

[Стич]

32 минуты назад, frol13 сказал:

Да уже ни в чем. Птичку инженеров жалко.:)

Уйдут к конкурентам да и всё особенно толковые.

Тут проблема в том что на серьёзном форуме спорные идеи, а как эта, так и вредные для оператора продаётся как учёба.

Изменено 8 июля, 2021 пользователем Стич

[Тимур]

"Всякий совет к разуму хорош, а любой путь может обернуться бедою." (с) Дж.Р.Р. Толкиен


Если продажи технарями заниматься по дебильному то и денег не заработаешь и команду разъебешь.

Если делать грамотно, то можно решить свои задачи. И команда будет довольна

 

[Тимур]

Блин. Да пусть парни заработают. Чего вам жалко, что ли?

 

 

[kapydan]

2 часа назад, Тимур сказал:

Это важный нюанс. То есть не продажи как таковые, а действия приводящие к продажам.

Так и есть. Ты вроде как и не продаешь, а просто предлагаешь доп.услуги при проведении работ по основным услугам.

Например, починяет техник кабель в подъезде, идет человек и спрашивает - что делаете. Техник ему в ответ - чиним интернет. Челвоек - опа, у меня с ним проблемы/пк не работает/все плохо. И техник ему должен предложить подключить хороший инет, починить пк, подключить доп.услуги - тв, телефон и тд

[frol13]

1 час назад, Тимур сказал:

Да пусть парни заработают. Чего вам жалко, что ли?

Не волнуйтесь, ничего они не заработают. Потому что генерация эта неизмеримая. Все продажи себе все равно заберет отдел продаж.

1 час назад, kapydan сказал:

Ты вроде как и не продаешь, а просто предлагаешь доп.услуги при проведении работ по основным услугам.

Например, починяет техник кабель в подъезде, идет человек и спрашивает - что делаете. Техник ему в ответ - чиним интернет. Челвоек - опа, у меня с ним проблемы/пк не работает/все плохо. И техник ему должен предложить подключить хороший инет, починить пк, подключить доп.услуги - тв, телефон и тд

Задача техника -не косячить, не грубить и быть лояльным своей организации. Ему некогда разводить агитацию и пропаганду. Да, предоставляем все услуги, быстро, хорошо, недорого. Все подробности- в офис. Может еще листовку вручить или карточку. Все! Но чтобы техник свой бонус конкретный получил, он ведь должен будет с этого жильца "показания снять". А вот это уже другая песня со всех сторон.

Так что, технику просто нужна доплата "за лояльность" с показателем  - "плохо" (то есть плел невесть чего, листовку не дал), "удовл" (что-то пробурчал и сунул листовку), "хорошо" (доброжелательно, похвалился, предложил обратиться, листовку отдал). Выявляется методом опроса абонентов.

Больше не требуйте ничего от них. И все будет ОК.  

[SOFTOLAB]

4 hours ago, Тимур said:

ага.
Когда я пришел в фирме выручка ШПД была меньше 300 долларов.
Когда сдавал дела - несколько больше.
Если интересны параметры - можете в руспрофайле посмотреть

"Как умеем, так и работаем" (с)

Щас бы хвастаться тем что ШПД рос сам по себе, потому что проникал в массы.

 

[azhur]

1 час назад, Тимур сказал:

Блин. Да пусть парни заработают. Чего вам жалко, что ли? 

Если нет принудиловки (то самое "норматив - 5 продаж на одного инженера в месяц") - то пусть зарабатывают, ЕСЛИ САМИ ЭТОГО ХОТЯТ.

А если не хотят и заставлять - ИМХО только хуже будет.

[frol13]

5 часов назад, Тимур сказал:

когда провайдер на практике воплотил принципы бирюзовых организаций.

Не увидел там бирюзовости, извините. Услышал, что есть оклад и все на нем сидят, но с "пониманием", за что он. Бирюзовость в части оплаты- когда есть премия, она очень разная и устанавливается САМИМИ сотрудниками по своей системе дележки ( с одобрения руководства, естественно).

5 часов назад, Тимур сказал:

О! Нашел интервью с powernet
Там про продажи технарями в бирюзовой организации тоже есть

Тайминг укажите. А упомянутый Карпов вообще отсутствует.

Что-то Вы путаетесь в показаниях :).