Перейти к содержимому
Калькуляторы

Раздавать интернет по Wi-Fi на базе отдыха

Все что не для дома или квартиры или малого офиса, где достаточно одного вайфай роутера с нагрузкой до 10 клиентов- есть по функционалу задача Enterprise.

Любая вайфай сеть, где больше 3 -х точек доступа объединены в одну сеть с перекрытием зон обслуживания- есть   по функционалу задача Enterprise.

Любая сеть Hotspot -есть   по функционалу задача Enterprise. Эта задача решается только с точками доступа по функционалу  клаcса Enterprise.

ТД Enterprise -это не обязательно  премиальный cегмент с высокой нагрузочной способностью и соответсвующей ценой.

Например, для ТС подойдет очень приличный американец Enterprise AP Netgear WAX 610 802.11ax

Цена на амазоне

Indoor Netgear WAX610 -$150

Outdoor Netgear WAX610Y -$250.

У этой ТД  есть главное фyнкционал  ( софт)  Enterprise и приличное hardware на  Arheros IPQ8072 802.11ax.

Нагрузочная способность невысокая - 30 concurrent clients ( поэтому и стоит недорого), но для задачи ТС хватит.

 У нас была задача  покрытия вайфай ведомственной базы отдыха, где собираются до 600 человек ( типа проводят конференции). Так там нужно ТД  Enterprise, но уже с 100-200 concurrent clients.

И вот тогда нужны Enterprise Cambium,  Рукусы и Арубы. Причем Cisco-Meraki не совсем подойдут. Они (ТД Сisco)  требуют контролера и вообще работают только в своей сетей инфраструктуре Cisco. Для корпоративной сети - как бы подойдет, а для задачи публичного доступа HotSpot - нет, причем именно из за устаревшей концепции-архиректуры построения сети 10 летней давности - типа тонкий AP- толстый контролер, который заворочивает на себя весь клиентский трафик. Архитектура  Meraki ( Cisco не так давно  купила эту тайваньскую компанию)  более открыта, но тоже геморна.  Сеть не работает суппорта  без продвинутого сисадмина, которого на базе отдыха не держат.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, slv700 сказал:

Все что не дома или квартиры или малого офиса, где достаточно одного вайфай роутера с нагрузкой до 10 клиентов- есть по фукционалу задача Enterprise.

Любая вайфай сеть, где больше 3 -х точек доступа объединены в одну сеть с перекрытием зон облсживания- есть   по функционалу задача Enterprise.

Любая сеть Hotspot -есть   по функционалу задача Enterprise. Эта задача решается толко с точками доступа по функционалу  клаcса Enterprise.

ТД Enterprise -это не обязательно  премиальный cегмент с высокой нагрузочной способностью и соотевтующей ценой.

Например, для ТС подойдет очень приличный американец Enterprise AP Netgear WAX 610  802.11ax

Цена на амазоне

Indoor Netgear WAX610 -$150

Outdoor Netgear WAX610Y -$250.

У этой ТД  есть главное фyнкционал  ( софт)  Enterprise и плата Arheros IPQ8072 802.11ax.

Нагрузочная способность невысокая - 30 concurrent clients ( поэтому и стоит недорого), но для задачи ТС хватит.

 У нас была задача  покрытия ведомственной базы отдыха, где собираются до 600 человек ( типа проводят конференции). Так там нужно ТД тоже Enterprise, но уже с 100-200 concurrent clients.

И вот тогда нужны Enterprise Cambium,  Рукусы и Арубы. Причем Cisco-Meraki не совсем подойдут. Они требуют контролера и вообще работают только в своей сетей инфраструктуре Cisco. Для корпративной сети -подойдет, а для задачи публичного доступа HotSpot - нет.

 

 

у нас в местных кафе полюбили хуавеи - ax3 которые, и держат они достаточно хорошо вплоть до 25 клиентов, но это сохо железка) 

 

щас поржал, до 10ти клиентов есть по фукционалу задача Enterprise.

Любая вайфай сеть, где больше 3 -х точек доступа объединены в одну сеть с перекрытием зон облсживания- есть   по функционалу задача Enterprise. - тут не такая, требование инет в домики, все, какое перекрытие? Вы заблуждаетесь. Или вы думаете отдыхающие будут по домикам ходить?

Любая сеть Hotspot -есть   по функционалу задача Enterprise. Эта задача решается толко с точками доступа по функционалу  клаcса Enterprise. - ну уж надо же, тот же МТС отлично и на микротах продает, и представьте, в офисе 30-40 человек все работает, даже завязано с сайтом где можно посмотреть количество, трафик.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, fractal сказал:

до 10ти клиентов есть по фукционалу задача Enterprise.

Ты выдернул из контекста фразу , извратил ее,  приписал мне и с этим борешься. 

Понятно же, что все для дома или квартиры или малого офиса - достаточно одного вайфай роутера с нагрузкой до 10 клиентов.

Все что не для для дома или квартиры или малого офиса - неважно с какой нагрузкой  - задача Enterprise.

 

10 минут назад, fractal сказал:

ут не такая, требование инет в домики, все, какое перекрытие? Вы заблуждаетесь. Или вы думаете отдыхающие будут по домикам ходить?

ТС нарисовал схему. Там перекрытие точно есть. И отдыхающим нужен интернет и в домиках и на улице и при смене ТД клиент не должен проходить повторную  аутентификацию  или каждый раз перенаправляться на Splash page.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, slv700 сказал:

Ты выдернул из контекста фразу , извратил ее,  приписал мне и с этим борешься. 

Понятно же, что все для дома или квартиры или малого офиса - достаточно одного вайфай роутера с нагрузкой до 10 клиентов.

Все что не для для дома или квартиры или малого офиса - неважно с какой нагрузкой  - задача Enterprise.

ну, это первая фраза из Вашего ответа, там нет контекста, Вы прямо так и написали.

вот поэтому на базах отдыха (не отелях) не нужны всякие роуминги, полное покрытие с перекрытием, не окупится, там инет то нужен постольку по скольку и в этой задаче также, бюджет не озвучен, но если выбрали изначально микроты, то значит он не велик.

 

 

13 минут назад, fractal сказал:

Indoor Netgear WAX610 -$150

Outdoor Netgear WAX610Y -$250.

хорошее железо, правда купить сложно у нас

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

28 минут назад, fractal сказал:

представьте, в офисе 30-40 человек все работает,

К микротик вайфай можно подключить 30-40 юзеров - associated users.

Но под нагрузкой 10+ concurent user у микротик вайфай деградирует суммарная пропускная способность ТД  с дисконектами и невозможностью подключиться в сеть. Сигнал есть, а подключиться в сеть - клиенту получить IP адрес-невозможно ( сложно).  

Аналогично у другого низкобюджетного устройства UBNT Unifi AC Pro - max 30 concurent users.Тоже нет роуминга, а это значит , что сеть не масштабируется- нельзя ставить 3+  ТД 
с перекрытием зон обслуживания.

 

 

17 минут назад, fractal сказал:

ну, это первая фраза из Вашего ответа, там нет контекста, Вы прямо так и написали.

вот поэтому на базах отдыха (не отелях) не нужны всякие роуминги, полное покрытие с перекрытием, не окупится, там инет то нужен постольку по скольку и в этой задаче также, бюджет не озвучен, но если выбрали изначально микроты, то значит он не велик.

 

 

хорошее железо, правда купить сложно у нас

А что есть проблема купить на амазоне?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, slv700 сказал:

А что есть проблема купить на амазоне?

да, на таможне остановят, доставка долгая, нужно рассматривать более глубокие аспекты

 

18 минут назад, slv700 сказал:

К микротик вайфай можно подключить 30-40 юзеров - associated users.

там к одному столько не будет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 час назад, slv700 сказал:

К микротик вайфай можно подключить 30-40 юзеров - associated users.

Но под нагрузкой 10+ concurent user у микротик вайфай деградирует суммарная пропускная способность ТД  с дисконектами и невозможностью подключиться в сеть. Сигнал есть, а подключиться в сеть - клиенту получить IP адрес-невозможно ( сложно).  

Аналогично у другого низкобюджетного устройства UBNT Unifi AC Pro - max 30 concurent users.Тоже нет роуминга, а это значит , что сеть не масштабируется- нельзя ставить 3+  ТД 
с перекрытием зон обслуживания.

Ты в своей манере намеренно занижаешь возможности конкурирующего оборудования.

 

На простую Unifi LR цеплялось 70 пользователей с трафиком в 50-60 мбит, точка тянула без проблем. В данный момент тестирую Unifi 6 Lite, максимум 130 пользователей с трафиком около 200 мбит. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 час назад, SSD сказал:

Ты в своей манере намеренно занижаешь возможности конкурирующего оборудования.

 

На простую Unifi LR цеплялось 70 пользователей с трафиком в 50-60 мбит, точка тянула без проблем. В данный момент тестирую Unifi 6 Lite, максимум 130 пользователей с трафиком около 200 мбит. 

Я констатирую факты работы Unifi у десятков наших заказчиков, которые избавляются этого Unifi хлама.

А вот как работают AP Enterpise 802.11ax( WiFi 6) MIMO2x2. Тесты проведены независимой компанией.

 

Xv2-2 vsAruba_Ruckus_Meraki.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 час назад, slv700 сказал:

Я констатирую факты работы Unifi у десятков наших заказчиков, которые избавляются этого Unifi хлама.

А вот как работают AP Enterpise 802.11ax( WiFi 6) MIMO2x2. Тесты проведены независимой компанией.

 

Xv2-2 vsAruba_Ruckus_Meraki.png

То что ты называешь фактами, это ничем не подтвержденные высказывания направленные на восхваление камбиум и принижение конкурирующих брендов. 

 

Независимая компания Cambium Networks. Блеск! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, SSD сказал:

То что ты называешь фактами, это ничем не подтвержденные высказывания направленные на восхваление камбиум и принижение конкурирующих брендов. 

 

Независимая компания Cambium Networks. Блеск! :)

Я же сказал что, что эти испытания проведены НЕ компанией Cambium. Ты не врубаешься?

Что еще считать подтвержденными   фактами?  Твои опыты? Ты ничего кроме дешманского хлама типа  Микротик, UBNT и Ligo в жизни не видел. Не доходят до ваших мест   новые радиотехнологии.  Варитесь в г. 10 летней давности, с UBNT Unifi LR  видите ли ты  имеешь опыт работы. Да с этим дешевым технологическим мусором давно всем все  известно,  без тебя и до тебя.  Еще вешаешь тут с умным видом. Позор!

А UBNT   Unifi 6 Lite еще один очередной мусор,  потому  что не бывает AP Enterprise  на Broadcom и потому что софт  от UBNT  -crowdsoursing. Ровно также как не бывает Fixed BWA на Broadcom и тем более на MTK.   Нечего там испытывать. Все там ясно до того.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Slv700 вы не адекватны.. Видимо вас так запрограммировали.. Увы :) У человека нагрузка не большая, денег минимум и раблта в данном случае микротиков хватит с большим запасом... Но зачем вам эти цифры, главное внести свою лепту, всё вокруг обосрать и рассказать какие супер решения и есть и только их нужно использовать.. ИИ сходит с ума :) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, slv700 сказал:

Я же сказал что, что эти испытания проведены НЕ компанией Cambium. Ты не врубаешься?

Что еще считать подтвержденными   фактами?  Твои опыты? Ты ничего кроме дешманского хлама типа  Микротик, UBNT и Ligo в жизни не видел. Не доходят до ваших мест   новые радиотехнологии.  Варитесь в г. 10 летней давности, с UBNT Unifi LR  видите ли ты  имеешь опыт работы. Да с этим дешевым технологическим мусором давно всем все  известно,  без тебя и до тебя.  Еще вешаешь тут с умным видом. Позор!

А UBNT   Unifi 6 Lite еще один очередной мусор,  потому  что не бывает AP Enterprise  на Broadcom и потому что софт  от UBNT  -crowdsoursing. Ровно также как не бывает Fixed BWA на Broadcom и тем более на MTK.   Нечего там испытывать. Все там ясно до того.

Где эти указано?

 

Да да, когда нечего сказать, полетело хамство. Конечно мы отстаем  и хлам терзаем но, когда у нас по аулам 4G во весь рост работало, в Киеве не везде 3G присутствовал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, Scum сказал:

человека нагрузка не большая, денег минимум

Есть задача. Ее можно решить определенным способом за минимальные деньги. И сколько денег надо, столько надо.  По другому никак.

Есть другая постановка задачи   Есть минимальный бюджет и задача, которая за этот бюджет не решается. То есть деньги будут потрачены, а задача не решена. Вам это нужно ?

Проблема в том, что вы и личности типа вас утверждают, что все нормально, задачу за этот бюджет решить можно, в частности если использовать решения Микротик. Я утверждаю, что это не так. При этом я базируюсь на своих знаниях и  более чем 20 летнем опыте работы с  7 поколениями вайфай и не только с Cambium , но и другими вендорами ( более десятка).  

Также мы с вами по разному понимаем что значит решить задачу. У нас разные критерии в целевой функции задачи. Разные требования. У вас - требования как для  пионернет  из говна и палок. У меня - принципиально другие.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

33 минуты назад, slv700 сказал:

Есть минимальный бюджет и задача, которая за этот бюджет не решается

В том то и дело, эту задачу микроты покроют, и смысл переплачивать, чтот то более серьёзное я бы делал на Cisco 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, slv700 сказал:

Есть задача. Ее можно решить определенным способом за минимальные деньги. И сколько денег надо, столько надо.  По другому никак.

Есть другая постановка задачи   Есть минимальный бюджет и задача, которая за этот бюджет не решается. То есть деньги будут потрачены, а задача не решена. Вам это нужно ?

Проблема в том, что вы и личности типа вас утверждают, что все нормально, задачу за этот бюджет решить можно, в частности если использовать решения Микротик. Я утверждаю, что это не так. При этом я базируюсь на своих знаниях и  более чем 20 летнем опыте работы с  7 поколениями вайфай и не только с Cambium , но и другими вендорами ( более десятка).  

Также мы с вами по разному понимаем что значит решить задачу. У нас разные критерии в целевой функции задачи. Разные требования. У вас - требования как для  пионернет  из говна и палок. У меня - принципиально другие.

 

Хорошо.. Вот вам например, владелец базы говорит: есть 50-60т.р на оборудование, купите мне фифи на всю базу. Больше денег нет.. 

Изменено пользователем Scum

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

18 часов назад, Scum сказал:

есть 50-60т.р на оборудование, купите мне фифи на всю базу. Больше денег нет.. 

В таких случаях такому  владельцу базы говорят, что вайфай как бы  будет, но работать будет плохо.Что значит хорошо и плохо - есть критерии, но видимо они вам  неизвестны. Неизвестны они до поры до времени и владельцу базы , но ему это раскажут возмущенные клиенты, потом.

   Вы в Египте в пляжных отелях давно были. Есть там вайфай ? Есть, но работает обычно только на ресепшн. На улице, в домиках сигнал как бы есть , но доступа в Интернет -нет. Так в Египте везде , в том числе в отелях 5 звезд. В чем же причина? Если вы взгляните на точки доступа, что там стоят,  то увидите Микротик ( Router Board ) или UBNT UniFi.  Поэтому так и работает.

А вот если посетить район SOHO в Шарм-Эль Шейхе, то там по всему району стоят ТД Outdoor Aruba, дорого, но работает хорошо.

     Владелец отеля не кормит же завтраками гостей с самой дешевой колбасой? Знает сколько стоит приличная колбаса, и нужно ее закупать и кормить гостей . Почему же  можно кормить гостей дешевым ( для владельца  отеля) , но нерабочим вайфай?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, slv700 сказал:

Есть, но работает обычно только на ресепшн

Так там наверное точка доступа для просмотра брони на букинг и все, на Кипре был, в отеле микрот, работает и работает, нареканий нет, мне как клиенту главное что, поработать вдруг по rdp, фотки скинуть в телегу, облако, до 10 мбит, да владелец сэкономил, дак ну главное что работает, и это отели до 100к рублей за 10 дней, там же видел пляжи платные где стоят циско точки оутдор, правда и отели там от 200к

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, fractal сказал:

на Кипре был, в отеле микрот, работает и работает, нареканий нет

Да, именно на Кипре такая же фигня. ТД- RouterBoard, каналы в отели подаются NS M5 и PowerBeam M5 300. 

Нет нареканий! Хе, Хе. Сети из говна и палок в отелях 5 звезд.

 

5 часов назад, fractal сказал:

циско точки оутдор,

Cisco Outdoor  не заточены для Outdoor Hotspot.  Причин много. Работает хреново.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

20 часов назад, slv700 сказал:

на Кипре такая же фигня

Ну, в частности Кипра, приоритеты ptp и ptmp отдают камбиум, есть там и 3000 и 550, кстати, в прошлом году мне говорили 550 над водой до какого то сухогруза также плохо работает что и af5xhd, может на ax что выйдет, будут тестить

 

20 часов назад, slv700 сказал:

Cisco Outdoor  не заточены для Outdoor Hotspot.  Причин много. Работает хреново

Не соглашусь, отлично работают, нареканий вообще никаких, сейчас у нас outdoor около 50ти,причем в одном месте где то с 10к их под клиентов. Индор парк около 500 на контроллере. Перед тем как ставить у нас проводится радио обследование, радио планирование и после установки снова радио обследование. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, fractal сказал:

Ну, в частности Кипра, приоритеты ptp и ptmp отдают камбиум, есть там и 3000 и 550

Это сейчас. Раньше как и везде там понаставили УБНТ 802.11n. Сейчас требования к скорости возросли и меняют опорную сеть  на   Cambium. Но вот какие  должны быть точки доступа, в чем разница по функционалу и производительности между домашними вайфай роутерами  и ТД  Enterprise  , а также между ТД Enterprise разных вендоров - понимание доходит с трудом.

.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, slv700 сказал:

Это сейчас

На мои знания уже как 3 года, есть конечно юбики, но мало

 

2 часа назад, slv700 сказал:

Сейчас требования к скорости возросли и меняют опорную сеть  на   Cambium

Ага, только теперь оптику закладывает, там начали все обтягивать, локдаун показал что вифи не вывозит

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Современный Cambium выдаёт 1гиг по радио. А оптика на Кипре -только в грунте ,очень дорого  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 час назад, slv700 сказал:

Современный Cambium выдаёт 1гиг по радио. А оптика на Кипре -только в грунте ,очень дорого  

Давайте на чистоту, современный выдаёт в 160, на Кипре в дождь ложится все радио, как минимум деградирует до невозможности, на Кипре за выше 80 МГц нельзя, без регистрации штраф 5000 евро, и можно без лицензии остаться, оптику строят первоначально чуть ли не на лопате, в грунт после изысканий и как мне говорят друзья в праймтел, даже это дешевле и выгоднее камбиум, у них в перспективе кобыла только последний вариант. Вот так просто когда закручивают гайки меняются приоритеты, всем понятно, что качественный сервис для бизнеса не построить на радио, а всем известно что там куча компаний работающих на бирже и любая авария приносит огромные убытки, включая простой доступ к квикам. У вифи своя ниша, но уровень sla, на данный момент для серьёзный компаний не выдержать, это инет для хомяков максимум

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, fractal сказал:

Давайте на чистоту, современный выдаёт в 160, на Кипре в дождь ложится все радио, как минимум деградирует до невозможности, на Кипре за выше 80 МГц нельзя,

  Cambium Force 400C/425 в 80Мгц выдает max 1 Gbps.  Cambium PTP550  в 2 каналах  по 80 Мгц -  max 1.2 Gbps.

Дождь ( даже очень сильный ) никак не влияет на каналы связи в 5 Ггц. 

 

3 часа назад, fractal сказал:

что качественный сервис для бизнеса не построить на радио

Вы остали от реалий лет на 10.

3 часа назад, fractal сказал:

любая авария приносит огромные убытки,

У оптики гораздо больше шансов быть порванной, чем отказ радиоканала,  и время поиска и устранения неисправности в кабеле в грунте  может  занимать  очень много времени.

Никто не спорит , что если в поселок проложена оптика, то это лучшее решение. Однако нужно ли в каждый поселок, например с потреблением трафика до 1 Гига тянуть оптику - есть вопрос, потому что оптика обойдется в десятки раз дороже, а надежность канала ( вероятность повреждения ) у оптики даже выше, чем у радио. 

 И вообще это тема не про опорную сеть , а раздачу вайфай.  И если мы говорим от раздаче вайфай  на базе отдыха, то тянуть кабель к каждой точке доступа - вообще нет  смысла. С этой задачей справляется MESH по радио.  И   это  сеть будет надежной и  не менее скоростной ( гигабитной)  ,  чем кабельная сеть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, slv700 сказал:

никак не влияет на каналы связи в 5 Ггц. 

Я был там в том году, в дождь даже 4g у cyta пропадал на телефоне, и также эту информацию мне говорят друзья местного оператора

 

6 часов назад, slv700 сказал:

Cambium Force 400C/425 в 80Мгц выдает max 1 Gbps.

В идеальных условиях! 

 

6 часов назад, slv700 сказал:

Cambium PTP550  в 2 каналах  по 80 Мгц -  max 1.2 Gbps

Можно сказать это возможность для многих на бумаге, так как вставать с такой шириной себе дороже, в итоге, нет, wifi в разрешённых каналах и частотах столько не даст! 

 

6 часов назад, slv700 сказал:

 Вы остали от реалий лет на 10.

Видимо Вы путаете бизнес серьёзный, с заложенными уровнями качества и магазины продажи телефонов

 

6 часов назад, slv700 сказал:

Однако нужно ли в каждый поселок, например с потреблением трафика до 1 Гига

До 300 мбит в России, на WiFi 6, до 800 на том же Кипре (мы же об официальном использовании говорим) , выше только оптика, в основном можно оптику до посёлка, а дальше уже ставить базовую станцию на wifi

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.