Jump to content
Калькуляторы

Раздавать интернет по Wi-Fi на базе отдыха

Ребята, подскажите пожалуйста, как лучше реализовать такую схему. Это типа какая то база отдыха с общагами... Хочется поднять всё на капс ман, но вот вопрос. Капс ман нормально пробросить за радио мостами? всё что на картинке куплено. Основная цель, чтобы всё работало четко, без сбоей и можно было централизованно менять пароль Wi-Fi на главном маршрутизаторе... где то к микротикам еще компы по кабелю подключены, думаю не важно. Как лучше реализовать связку главная вай фай точка и к ней 4 клиента? например nv2 или 802.11? а может разрешить цеплятся к точкам радио мостов всем жителям, чтобы еще больше сделать зону покрытия? что тогда будет с главными радиоаплинками? будут перегружены? в целом на территории одномоментно может находится не более 60 человек.

сказочный лес4.jpg

Edited by Hyper_Soii

Share this post


Link to post
Share on other sites

А нет возможности до каждой wifi точки провод кинуть? Это было бы правильно, а с мостами вы сами себе частоты засрете.. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

На микротик вайфай такая задача не решается.  Ошиблись разделом. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

И какие дистанции между домом бабушки и домиками гомосеков?

 

В целом, если все в 2.4 вы получите большую конкуренцию между "опорными" точками и "клиентскими". Клиентские стоит уводить в 5 ГГц.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • Hyper_Soii вы не слушайте slv700, он на голову пропитан камбиумами :) будет лечить о том, что всё гамно и только камбиум боги вифи :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 02.07.2021 в 20:13, Hyper_Soii сказал:

Ребята, подскажите пожалуйста, как лучше реализовать такую схему. Это типа какая то база отдыха с общагами... Хочется поднять всё на капс ман, но вот вопрос. Капс ман нормально пробросить за радио мостами? всё что на картинке куплено. Основная цель, чтобы всё работало четко, без сбоей и можно было централизованно менять пароль Wi-Fi на главном маршрутизаторе... где то к микротикам еще компы по кабелю подключены, думаю не важно. Как лучше реализовать связку главная вай фай точка и к ней 4 клиента? например nv2 или 802.11? а может разрешить цеплятся к точкам радио мостов всем жителям, чтобы еще больше сделать зону покрытия? что тогда будет с главными радиоаплинками? будут перегружены? в целом на территории одномоментно может находится не более 60 человек.

сказочный лес4.jpg

 

Чтобы вам максимально помогли, приложите план обьекта, а не схему. Был на днях на базе отдыха, там люди прибили две AP микрота к сосне в центре и они работают на 40 Мг каждая, давя друг-друга так, что пинг до них ужастный, не говоря об интернете. А лучше- обратитесь к специалистам. Нет ничего хуже, чем взять деньги за что-то и сделать нерабочее, как там. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 06.07.2021 в 05:21, Scum сказал:
  • Hyper_Soii вы не слушайте slv700, он на голову пропитан камбиумами :) будет лечить о том, что всё гамно и только камбиум боги вифи :) 

 

ТС для решения задачи нужны пара- тройка Outdoor точек доступа класса Enterprise .  Лучше 802.11ax . Такие точки доступа в отличие от домашних и для малых офисов  вайфай роуетеров (    что есть Микротик вайфай) имеют нужный функционал и высокую нагрузочную способность -  max количество одновременно работающих клиентов- concurrent users, не приводящих к снижению пропускной спосоности ТД,  а также высокую дальность связи - до 300-500 метров на смартфон.   

     Микротик имеет  max concurrent users -до 10 , точки доступа -  indoor , и главное  у него нет нужного для задачи   HotSpot функционала, сеть на микротик -не масшабируется.   В задаче ТС сеть  на  микротик работать не будет.   Зачем ставить дешевое говно,если оно не будет работать? Дешева рыбка- погана юшка.

           Контролеров - всякой разной мути типа капсмана  - ничего этого не надо.  Современным вайфай сетям контролер НЕ нужен. Это архитетура корпоративных вайфай аля Cisco сетей 10 летней давности. Для централизованного управления точками доступа и вообще сетью нужна облачная ( есть бесплатные ) NMS. 

   Нужна схема ( карта )  базы отдыха . Для расчета покрытия ( сколько нужно ТД и где их ставить) имеются  специальные ( есть бесплатные ) программы. 

Какие конкретно ТД? Есть выбор, все Enterprise

- Cambium  Outdoor XV2-T0 802.11ax      со всенаправленной антенной с КУ 10 дБ  ( $645), XV2-T1 - секторная 120 град антенная  с КУ 14 дБи ( $745), max concurent users - 200+

- Netgear  Outdoor WAX 610Y 802.11ax со всенаправленной антенной с КУ 5 дБи   ( $250)-max concurrent users-30

- Aruba, Ciso-Meraki, Ruckus,Alcatel-Lucent 802.11ax , max concurrent users-100-200+. Ценник Outdoor от $1-2 тыс.

-  c  китайцами Enterprise  802.11ax лучше пока не связываться, у них на данном этапе развития wifi 6 пока сырой софт.

У каждого вендора есть свои часто бесплатные универсальные ( не только для своих ТД) программы расчета зон покрытия. Например у Сambium -  бесплатная  онлайн утилита WiFi Designer. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нахер ему не нужен Enterprise, ему нужно N радиомостов и обычные AP в домиках. У него 60 клиентов на всю территорию, а не на одну точку.

 

3 часа назад, slv700 сказал:

Для централизованного управления точками доступа и вообще сетью нужна облачная ( есть бесплатные ) NMS.

Да-да, облачная гомосятина, чтобы у тебя сеть одним движением чужого дяди в тыкву превращалась. Тренд сейчас прямо обратный в пресловутом Enterprise.

 

Вообще, опорную сеть и сеть доступа надо по управлению разделить, разные контроллеры.

Share this post


Link to post
Share on other sites
46 минут назад, jffulcrum сказал:

Да-да, облачная гомосятина, чтобы у тебя сеть одним движением чужого дяди в тыкву превращалась. Тренд сейчас прямо обратный в пресловутом Enterprise.

Поддерживаю, лучше и не скажешь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Коли пошла такая пьянка, если прям нет возможности до каждой точки дотянуть волокно, (хотя это не сильно дорого), то делать мосты на 5ггц, а для вифи юзать 2,4ггц. А slv700 не слушай, он живет в параллельной вселенной :) вам микротика хватит с лихвой. 

Edited by Scum

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Scum сказал:

делать мосты на 5ггц, а для вифи юзать 2,4ггц.

Мосты на 5 ГГц попадут на разрешительно-лицензионную деятельность, а 2.4 может и проползёт в нерегулируемое.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Scum сказал:

А slv700 не слушай, он живет в параллельной вселенной :) вам микротика хватит с лихвой. 

 Повторяешься, пионер.

 

5 часов назад, Scum сказал:

то делать мосты на 5ггц,

Какие мосты на базе отдыха?  Точно пионер, да еще еб*тый на голову.

К ТД подводится оптика  и питание , или  к ТД только питание , а  соединяются  ТД по радио MESH.

 

10 часов назад, jffulcrum сказал:

сеть одним движением чужого дяди в тыкву превращалась.

 Это неправда. Доступ  к   облачному NMS хорошо защищен. К тому же кому не нравится  облако, есть NMS  (софт беспоатный) на сервере.  

 

10 часов назад, jffulcrum сказал:

опорную сеть и сеть доступа надо по управлению разделить, разные контроллеры.

Какие еще контролеры опорной сети?  И что у вас есть опорная сеть - мосты на Микротик? Ну прям как малые дети, только с большим х.

Share this post


Link to post
Share on other sites

MESH ему точно не нужен, не нужен там бесшовный роуминг между домикам или от домика до столовки, это не офис, там нет задачи "шоб у меня в гойфоне видеоконференция не прерывалась пока от переговорной до толчка срать иду". 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, jffulcrum сказал:

ренд сейчас прямо обратный в пресловутом Enterprise

Ну конечно , неужели тренд сейчас - отказ от облачных решений?

Share this post


Link to post
Share on other sites

По тому, что вижу - да. Норот даже Битрикс24 тащит в on-site массово, про уход с 1С Трэш и не говорю - дошло наконец, что базу в Трэше налоговой покажут даже без ордера. С забугорными сервисами всякие Telegram-войны и квадратно-гнездовые санкции тоже многим растворили очи (но сначала растворило жопы).

 

Тут хелпдеск на свой сервер забрали, хеллпдеск, Карл!

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, jffulcrum сказал:

По тому, что вижу - да. Норот даже Битрикс24 тащит в on-site массово, про уход с 1С Трэш и не говорю - дошло наконец, что базу в Трэше налоговой покажут даже без ордера. С забугорными сервисами всякие Telegram-войны и квадратно-гнездовые санкции тоже многим растворили очи (но сначала растворило жопы).

Ты сам то понимаешь что говоришь? Треш-мусор у тебя в голове.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, slv700 сказал:

И что у вас есть опорная сеть - мосты на Микротик?

Необязательно MT, но да - у них желательно отдельное управление. 

 

2 минуты назад, slv700 сказал:

Ты сам то понимаешь что говоришь? Треш-мусор у тебя в голове.

Я понимаю. Вы, возможно, не понимаете текущих российских реалий, ввиду нахождения в другой стране. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, jffulcrum сказал:

е нужен там бесшовный роуминг между домикам или от домика до столовки, это не офис, там нет задачи "шоб у меня в гойфоне видеоконференция не прерывалась пока от переговорной до толчка срать иду". 

У тебя извращенно-пионерское понимание роуминга. Тебе сколько раз нужно обьяснять, что роуминг нужен не    столько для беспрерывной связи клиента с сетью при  смене клиентом ТД, а совсем для другой цели - масштабирования сети при плотном  размещении многих ТД   на ограниченной территории.  

 

2 минуты назад, jffulcrum сказал:

не понимаете текущих российских реалий, ввиду нахождения в другой стране. 

Ну если нельзя размещать сервисы на зарубежных серверах, то поставьте свой сервер с  NMS.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, slv700 сказал:

масштабирования сети при плотном  размещении многих ТД   на ограниченной территории. 

Я так понимаю, сейчас пойдут прохладные маркетинговые рассказы об искуственном интеллекте в точках доступа, которые типа чуют измену и на лету меняют нанороботами конфигурацию антенн чтобы друг-друга не давить. Однако, масштабирования в задаче топикстартера пока не просматривается  - врядли базе отдыха грозит тотальная уплотнительная застройка, для масштабирования путем экспанда территории MESH тоже малоактуален, если речь не про трейлерный парк.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, jffulcrum сказал:

но да - у них желательно отдельное управление. 

Что значит отдельное управление?  Отдельные  NMS, отдельные  сервера  под  NMS?

У   Сambium например одна единая NMS  под все компоненты сети- , сеть централизовано управлется и  мониторится с одного сеевера ( или распределенно с нескольких серверов)  и опорная сеть и сеть фиксированного доступа и вайфай. Доступ к элементам сети можно разграничивать.

 

4 минуты назад, jffulcrum сказал:

Я так понимаю, сейчас пойдут прохладные маркетинговые рассказы об искуственном интеллекте в точках доступа, которые типа чуют измену и на лету меняют нанороботами конфигурацию антенн чтобы друг-друга не давить. Однако, масштабирования в задаче топикстартера пока не просматривается  - врядли базе отдыха грозит тотальная уплотнительная застройка, для масштабирования путем экспанда территории MESH тоже малоактуален, если речь не про трейлерный парк.

Ты несешь чушь.  Размещение даже того количества ТД  и мостов  на  Микротик, что указано  у ТС на схеме  на  ограниченной территории, например 150 на 150 метров невозможно.   И ТД и мосты  будут мешать  ( создавать  помехи) друг другу.

Если размеры базы отдыха до 300 x 300   метров , то достаточно ОДНОЙ outdoor  AP Enterprise 802.11ax.   Одна такая точка доступа покроет сервисом 1-2   Gbps   всю территорию  и в том числе внутри домиков, даже если у них  там кирпичные стены. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

У гражданина slv700 всегда так.. Как робот: камбиум, камбиум, камбиум, как Собянин с вакциной :) :) :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, slv700 сказал:

 Это неправда. Доступ  к   облачному NMS хорошо защищен. К тому же кому не нравится  облако, есть NMS  (софт беспоатный) на сервере.  

Пабам) недавно Aruba облако валилось на сутки почти) может у Вас там не так, но в России все возможно, была тыква, у меня коллега из одно БЦ бегал

 

8 часов назад, slv700 сказал:

Ну если нельзя размещать сервисы на зарубежных серверах, то поставьте свой сервер с  NMS.

и мы пришли к тому, что облако это фигня для нормального бизнеса) тестовые среды да, но бой мало кто размещает в облаке

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Scum сказал:

У гражданина slv700 всегда так.. Как робот: камбиум, камбиум, камбиум, как Собянин с вакциной :) :) :) 

Ты утомил уже своими придурочными воплями. Аргументиронно что то скажи , а лучше  предложи. Нарисуй например схему ( в масштабе ) построения сети на базе отдыха , например , на своем Микротике или ТПлинке. И я тебе и всем обьясню конкретно и агрументировано почему эта сеть не будет работать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дело не в надежности или ненадежности сервиса вообще или в какой то удаленной локации.

Есть выбор - облачный сервис или  on premise на корпоративном сервере . Причем серер  может быть на  VMware или железка с встроенным софтом    NMS ( уже за деньги).

Дело в архитектуре построения сети и централизованного управления сетью. 

 Сама по себе концепция стоительства wifi сети ( корпортивной или публичной HotSpot) на Микротик или любом другом домашнем ( класса SOHO) вайфай роутерах в количестве N  штук - она ошибочная  по своей сути .

    Функционал SOHO вайфай роутеров  заточен под домашнее применение. Для задач Enterprise только исходя из требуемого функционала SOHO вайфай роутеры не применимы.  И из- за невозможности масштабирования невозможно десятью Микротиками заменить  один WiFi AP Enterprise.

   Контролеров вайфай доступа в современных вайфай сетях вообще нет и не должно быть. Они не нужны. централизованное управление сетью делается через NMS , которая совсем не обязательно должна пропускать через себя  весь клиентский трафик сети , как это делает вайфай контролер доступа.

    Нельзя построить территориально распределенную сеть, тем более outdoor  ,  пусть даже для обслуживания  всего 60 клиентов   на  N шт.   вайфай роутерах , тем более на Микротик  с  контролером типа капсман. Это сеть будет пионернет из говна и палок и нормально работать не будет. Это знают все, кто когда либо строил сеть например из 10+ вайфай микротик с плотным раазмещением ( с перекрытием зон облуживания)  на ограниченной территории.

   Хватит уже морочить голову людям своим Микротиком. Да, софт RouterOS у него продвинут, но для сетевых L2/L3 задач. Для задачи  WiFi -  из нужного фуккционала там   мало что есть . И сам по себе вайфай Микротик, а по современным  меркам и мост точка-точка и  БС  ШБД  малтипойнт на Микротик- мусор , отставший  от развития радиотехнологий лет на 10.

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, slv700 сказал:

Для задач Enterprise

тут задача не энтерпрайз а лишь бы был wifi, сам на Алтае был на нормальных базах, раздавал wifi микрот, в хижину зажешь, связь есть все работает что еще надо? никто туда не потянет покупать камбиумы, рукусы, арубы, циско

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this