[Andrei]

В 09.02.2022 в 11:29, Умник сказал:

Вы, как я понял, не хотите делать (цитата) "авторизаци[и] и волеизъявлени[я]" и поэтому решили трактовать этот пункт буквально. Но делаете это избирательно, только в части перенаправления. Однако из пункта ясно следует, что абонент для получения услуги должен совершить конклюдентные действия. А это те самые "авторизаци[и] и волеизъявлени[я]", которые вы делать не хотите.

Не думаю, что это будет нарушением. Доступ предоставлен тем, у кого баланс 0 и ниже? Да. Кто жаловаться-то будет?

В конце концов авторизацию и волеизъявление можно сделать без госуслуг. В нормативке ж описано 2 варианта, нигде не написано, что надо реализовать оба. Сделаем галку в личном кабинете. А по факту давать доступ всем заблокированным. Подход с наименьшим гемороем для реализации. И претензии предьявить сложно.

[YuryD]

В 09.02.2022 в 12:31, Andrei сказал:

В нормативке ж описано 2 варианта, нигде не написано, что надо реализовать оба. Сделаем галку в личном кабинете. А по факту давать доступ всем заблокированным. Подход с наименьшим гемороем для реализации. И претензии предьявить сложно.

 ЕМНИП там 3 варианта, вариант а предполагает лично изьявить...

[ixi]

В 09.02.2022 в 09:17, Умник сказал:

Кстати, чтобы дать доступ к https://freeinternet.gosuslugi.ru/

Вы перенаправляете и всё, доступ обеспечивать -- не ваша забота. Вы же не можете знать деталей.

 

В 08.02.2022 в 21:46, Barlog76 сказал:

Один сервис из другого данные не подтянет?

Любой сервис может написать приложение для вк и стать доступным бесплатно

[sv-lex]

В 09.02.2022 в 10:51, ixi сказал:

Вы перенаправляете и всё, доступ обеспечивать -- не ваша забота. Вы же не можете знать деталей.

В законе четко написано:

Цитата

Оператор связи, который оказывает абоненту-гражданину услуги связи по передаче данных и предоставлению доступа к информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" ... обязан без взимания платы оказывать такие услуги связи абоненту-гражданину для доступа к сайтам в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", информационным системам и программам для электронных вычислительных машин, включенным в перечень отечественных социально значимых информационных ресурсов.

 

Цитата

Порядок ведения уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти перечня отечественных социально значимых информационных ресурсов ... устанавливаются Правительством Российской Федерации.

На данный момент есть два ресурса и блоки IP адресов, которые относятся к ресурсам. К ним обязаны предоставить доступ. 

 

Есть еще такой пункт 

Цитата

Условия предоставления предусмотренных настоящим пунктом услуг связи в части доступа к сайтам в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", информационным системам и программам для электронных вычислительных машин, включенным в перечень отечественных социально значимых информационных ресурсов, устанавливаются правилами оказания услуг связи."

Получается целенаправленно ограничивать скорость ниже тарифа может быть не законно. 

[Andrei]

В 09.02.2022 в 13:08, sv-lex сказал:

На данный момент есть два ресурса и блоки IP адресов, которые относятся к ресурсам. К ним обязаны предоставить доступ.

Этот перечень ведется, да. Ну ведется и ведется. Только он ни к чему оператора не обязывает. Нигде не написано,  что операторам его надо выгружать и учитывать.

Способ предоставления бесплатного доступа указан один - путем перенаправления на страницу. Мы и перенаправим. Наверное там дальше какая-то прокся стоит, которая пускает халявщика дальше. То нам неведомо. Наверное держатель этой страницы должен учитывать этот перечень.

ЗЫ. "Ключница водку делала" (С)

[ixi]

В 09.02.2022 в 11:08, sv-lex сказал:

В законе четко написано

Там не написано обеспечить доступ к списку сайтов. Вы не можете определить, что необходимо разблокировать для его работы.

 

Разумеется, госуслуги вместе со списком сайтов включат в реестр -- но это не ваша работа.

 

В 09.02.2022 в 11:08, sv-lex сказал:

Получается целенаправленно ограничивать скорость ниже тарифа может быть не законно. 

Какого тарифа? У нас есть живой клиент со скоростью 256 кбит/с -- он считается?

[Andrei]

В 09.02.2022 в 13:08, sv-lex сказал:

Получается целенаправленно ограничивать скорость ниже тарифа может быть не законно.

Откуда получается? Будет тариф "Президентская халява". И скорость 64 Кбит/сек. Чему это противоречит?

[Связной (С)]

В 09.02.2022 в 13:42, Умник сказал:

Кто-нибудь знает откуда 7 дней?

См. Правила ведения ресурсов - Постановление от 29 декабря 2021 года №2531

 

[Умник]

В 09.02.2022 в 11:20, Связной (С) сказал:

См. Правила ведения ресурсов - Постановление от 29 декабря 2021 года №2531

 

Как из написанного в картинке следует, что оператор в течении 7 дней с даты выгрузки должен обеспечить доступ к сайтам из списка. На чем основывается эта цитата?

Цитата

В дополнение к письму сообщаем.
В соответствии с поручением заместителя руководителя Роскомнадзора
О.А. Терлякова необходимо в соответствии с рекомендациями Министерства
цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Российской Федерации
обеспечить безвозмездный доступ к социально-значимым ресурсам (пункт 5.3
статьи 46 Федерального закона от 07.07.2003 № 126-ФЗ «О связи») в течение 7 дней
с даты актуальной первой выгрузки из Перечня социально-значимых ресурсов,
утвержденных постановлением Правительства РФ от 29.12.2021 № 2531.
В срок не позднее 10.02.2022 сообщить в адрес управления
Роскомнадзора о реализации вышеуказанных требований.

 

 

Письма с этой цитатой операторам же рассылаются?

[Связной (С)]

В 09.02.2022 в 15:27, Умник сказал:

оператор в течении 7 дней с даты выгрузки должен обеспечить доступ к сайтам из списка. На чем основывается эта цитата?

7 дней дано РКН оповестить операторов, это срок не для операторов. У операторов далее есть 60 дней на реализацию.

 

[Умник]

В 09.02.2022 в 11:19, Andrei сказал:

Откуда получается? Будет тариф "Президентская халява". И скорость 64 Кбит/сек. Чему это противоречит?

Я не смог найти, откуда они это взяли, но в новостях писали так:

Цитата

В эксперименте участвуют пять операторов – «МТС», «Мегафон», «Вымпелком» (бренд «Билайн»), «Ростелеком» и «Эр-телеком холдинг» (бренд Дом.ру). Операторы должны обеспечивать скорость доступа к социально значимым сайтам не ниже 10 Мбит/с. Если тариф предусматривает большую скорость, то операторы имеют право урезать ее до 10 Мбит/с.

https://www.vedomosti.ru/technology/articles/2020/04/06/827300-sotsialno

[Связной (С)]

В 09.02.2022 в 15:27, Умник сказал:

На чем основывается эта цитата?

На самоуправстве Минцифры и РКН вне рамок принятых правил...

[Умник]

В 09.02.2022 в 11:32, Связной (С) сказал:

7 дней дано РКН оповестить операторов, это срок не для операторов. У операторов далее есть 60 дней на реализацию.

 

Тогда не понятно, к чему эти рассылки

https://forum.nag.ru/index.php?/topic/160721-prinyat-zakon-o-besplatnom-dostupe-k-socialno-znachimym-saytam/&do=findComment&comment=1663560

 

[Связной (С)]

В 09.02.2022 в 15:34, Умник сказал:

Тогда не понятно, к чему эти рассылки

 

К тому, что бесплатный интернет уже запущен по закону с 1.12.2021г, начальник сказал запустить еще год назад а воз и ныне там... На дворе февраль, тянуть еще 60 дней они не могут. Вот и гнобят операторов

 

В 09.02.2022 в 15:32, Умник сказал:

Я не смог найти, откуда они это взяли, но в новостях писали так:

Цитата

Это по приказу на эксперимент  -

 

[Стич]

Есть ли какие юр препятствия.

Если юзеру для пользования CЗР надо будет настроить прокси в браузере?

 

 

[sv-lex]

В 09.02.2022 в 11:17, ixi сказал:

Там не написано обеспечить доступ к списку сайтов. Вы не можете определить, что необходимо разблокировать для его работы.

Ну как не сказано. Вот же краткое содержание пункта 

Цитата

 

Оператор связи обязан оказывать услуги связи абоненту-гражданину для доступа к сайтам в сети "Интернет", информационным системам и программам, включенным в перечень.

 

Перечень формирует Правительство. Вроде формулировка четкая. Оператор обязан предоставить доступ к сайтам в перечне.

 

В 09.02.2022 в 11:19, Andrei сказал:

В 09.02.2022 в 11:08, sv-lex сказал:

 

Откуда получается? Будет тариф "Президентская халява". И скорость 64 Кбит/сек. Чему это противоречит?

Получается нужно менять договор или правила оказания услуг, делать пункт "при отрицательном балансе абонент переводится на тариф социальный скорость 64 кбит". Просто так тариф менять нельзя ведь.

[ixi]

В 09.02.2022 в 12:12, sv-lex сказал:

Перечень формирует Правительство. Вроде формулировка четкая. Оператор обязан предоставить доступ к сайтам в перечне.

Есть сайты, перечисленные в списке, к которым необходимо предоставить доступ.

Есть сайт, на котором расположен тот самый список сайтов и на который надо перенаправлять. Пока он отсутствует в списке -- обеспечивать доступ к нему вы не обязаны.

 

[Умник]

В 09.02.2022 в 12:25, ixi сказал:

обеспечивать доступ к нему вы не обязаны

Не обязаны. Но если обеспечите доступ к Госуслугам, прописав IP-адреса из реестра, то этот сайт заработает "автоматически". Хотя сейчас даже Госуслуги не заработают, так как в реестре нет адресов их CDN-а.

[sv-lex]

Получается алгоритм такой. 

Абонент с отрицательным балансом может зайти в личный кабинет, там подтвердить желание получить бесплатный доступ к сайтам на 24 часа. После этого его должно перенаправить на Госуслуги со списком ресурсов. 

При этом важно чтоб был доступ к хостам из списка. Все остальное (тормоза из-за метрик и чужих cdn) не проблемы оператора. 

[AlKov]

В 09.02.2022 в 12:41, Умник сказал:

Хотя сейчас даже Госуслуги не заработают, так как в реестре нет адресов их CDN-а.

Ага. Открывается пустая страница.

А вот вконтактик работает! По страничкам ходит, видюшки крутит, песни поёт.

[remos]

На каком основании вы под возможностью бесплатного доступа "Василия", предоставляете доступ целому "колхозу"? Доступ к бесплатным ресурсам должен получить конкретный заявитель физическое лицо. Если госуслуги не будут авторизовывать такого пользователя, значит такую авторизацию должен делать оператор, а это уже отдельная учетка на эту услугу.

[Rivia]

On 2/9/2022 at 12:52 PM, remos said:

На каком основании вы под возможностью бесплатного доступа "Василия", предоставляете доступ целому "колхозу"? Доступ к бесплатным ресурсам должен получить конкретный заявитель физическое лицо. Если госуслуги не будут авторизовывать такого пользователя, значит такую авторизацию должен делать оператор, а это уже отдельная учетка на эту услугу.

С какой стати вы обязаны НЕ предоставлять доступ целому колхозу? Вы в принципе из альтруистических побуждений можете начать бесплатно оказывать услуги хоть всем своим абонентам. Доступ "Василию" предоставлен, а то что вместе с Василием доступом может воспользоваться еще десяток других - не проблема оператора.

[remos]

В 09.02.2022 в 13:00, Rivia сказал:

а то что вместе с Василием доступом может воспользоваться еще десяток других - не проблема оператора.

как раз таки проблема, за которую будут штрафовать, вы действительно не понимаете, для чего это и почему там вконтакт?

[talyan]

А вот смотрите, чего происходит. Сейчас экспериментирую с разрешением доступа. Госуслуги, не погружает страницу совсем. Еще получается, вот эти домены и подомены открывать надо, чтобы скрипты подхватились и только главная загрузилась. Мне конечно не сложно, их включить в ACL

ВК, сама страница открывается, но то же, часть скриптов, шрифтов, стилей - в таймауте. Или "ай, и так сойдет" ?

Изменено 9 февраля, 2022 пользователем talyan

[st_re]

В 09.02.2022 в 13:05, talyan сказал:

А вот смотрите, чего происходит. Сейчас экспериментирую с разрешением доступа. Госуслуги, не погружает страницу совсем. Еще получается, вот эти домены и подомены открывать надо, чтобы скрипты подхватились и только главная загрузилась. Мне конечно не сложно, их включить в ACL

ВК, сама страница открывается, но то же, часть скриптов, шрифтов, стилей - в таймауте. Или "ай, и так сойдет" ?

 

конечно, не ваша задача список генерить... специаально обученные люди не ели, не спали, в муках его рожали..