[x-rayd]

Вообщем купили Xiaomi AX3600 для теста поюзать 802.11ах, подняли на мачту 70 метров, подключили 2 секторные антенны V/H к четырем выходам передатчика. 
Столкнулись с проблемой что клиенты которые на расстоянии больше 2,5 км не подключаются.
Те что на расстоянии 2 км подключаются, но через секунд 30-60 отваливаются, хотя сигнал -72, но bitrate больше 6 Мбит не поднимается.

В чем может быть проблема, может кто сталкивался?

[weedman]

1 час назад, x-rayd сказал:

Вообщем купили Xiaomi AX3600 для теста поюзать 802.11ах, подняли на мачту 70 метров, подключили 2 секторные антенны V/H к четырем выходам передатчика. 
Столкнулись с проблемой что клиенты которые на расстоянии больше 2,5 км не подключаются.
Те что на расстоянии 2 км подключаются, но через секунд 30-60 отваливаются, хотя сигнал -72, но bitrate больше 6 Мбит не поднимается.

В чем может быть проблема, может кто сталкивался?

Обновляли прошивки? и на 2.4 и на 5 одинаково? 
На сколько помню, там есть возможность указать "Только АХ", так делали? пробовали другие каналы\ширину канала?

[x-rayd]

1 час назад, weedman сказал:

Обновляли прошивки? и на 2.4 и на 5 одинаково? 
На сколько помню, там есть возможность указать "Только АХ", так делали? пробовали другие каналы\ширину канала?

Да прошивки обновляли и меняли на китайскую версию и глобальную, но не помогло.
Поставили сейчас OpenWRT, но ничего не изменилось. Пробовали только на 5 GHz.
Да указывали "Только АХА", другие каналы и ширину тоже меняли, не помогло.
На стороне клиентов используем микротик DISC Lite AC.

[weedman]

1 час назад, x-rayd сказал:

Да прошивки обновляли и меняли на китайскую версию и глобальную, но не помогло.
Поставили сейчас OpenWRT, но ничего не изменилось. Пробовали только на 5 GHz.
Да указывали "Только АХА", другие каналы и ширину тоже меняли, не помогло.
На стороне клиентов используем микротик DISC Lite AC.

а не пробовали два ax3600 соединять между собой?

[x-rayd]

15 часов назад, weedman сказал:

а не пробовали два ax3600 соединять между собой?

Нет два ax3600 не пробовали, так как покупали только один.

[slv700]

В 29.06.2021 в 18:04, x-rayd сказал:

DISC Lite AC.

Попробуйте CPE 802.11n. И UBNT NS M5. У микротика какая то специфическая реализация работы в качестве клиента ТД вайфай.

Вы для начала попробуйте в офисе вайфай ТД Микротик подключить к ТД 802.11ax. На улицу вынесете все потом. Проблема с дальностью может быть связана с динамическим выбором точкой доступа GI. У Xiaomi 802.11ax ТД там сырая реализация.  

 И само собой поставьте совместимость с 802.11n/ac

 

21 час назад, x-rayd сказал:

Нет два ax3600 не пробовали, так как покупали только один.

Соединяются по радио.

 

В 29.06.2021 в 18:04, x-rayd сказал:

Поставили сейчас OpenWRT,

Где взяли? Дайте пожалуйста ссылку.

[x-rayd]

1 час назад, slv700 сказал:

Попробуйте CPE 802.11n. И UBNT NS M5. У микротика какая то специфическая реализация работы в качестве клиента ТД вайфай.

Вы для начала попробуйте в офисе вайфай ТД Микротик подключить к ТД 802.11ax. На улицу вынесете все потом. Проблема с дальностью может быть связана с динамическим выбором точкой доступа GI. У Xiaomi 802.11ax ТД там сырая реализация.  

Да пробовали CPE DISC 802.11n с RouterBoard OS и OpenWRT прошивали на DISC , проблема та же.
Если CPE установить до 2 км то все нормально работает, если больше 2 км то все, идут потери пингов и скорость ТХ на передачу у CPE выше 6 Мбит не поднимается, а вот RX до 130 Мбит доходит.
Похоже дело либо в Short Guard Interval или в зашитой дистанции в максимум 2 км.

 

1 час назад, slv700 сказал:

Где взяли? Дайте пожалуйста ссылку.

Вот здесь, прошивка OpenWRT сама на китайском, но это не проблема, можно использовать перевод браузера.

https://forum.openwrt.org/t/xiaomi-ax3600-install-guide/68273

[slv700]

4 часа назад, x-rayd сказал:

Похоже дело либо в Short Guard Interval или в зашитой дистанции в максимум 2 км.

Xiaomi имеет хорошую плату Atheros,  но софт г., китайцы.... 

Попробуйте любого американца 802.11ax на IPQ8072/8074, например Netgear WAX610Y outdoor. на амазоне $200.  С этой ТД мы пробовали  СPE 802.11n ( пока Cambium Force) работает на data rate 300 mbps. Но на несколько сотен метров, на макс. дальность  вопрос не изучали. У этой ТД GI можно ставить вручную.

Мы сейчас изучаем такую работу  с Сambium 802.11ax микса СPE Cambium/UBNT/Микротик. У него в августе  появится Outdoor c омни антенной 10 dBi  в  5 Ггц и сектром 120 град с усилением 14 дБи. Антенны  высокотехнологичные разработки  антенного подразделения Cambium. Дороже конечно.  Результатами поделимся.

[x-rayd]

Проблему решили!
Микротик в 802.11 не работает правильно. Дистанция "dynamic" которая указывается работает на максимальном расстоянии до 2км. Даже если указать в этом поле 10 км, то настройки не применяются. А жаль блин, что на Routerboard OS этого не указать, может есть у кого идея как прописать это в микротике?
Прошили микротик DISC 802.11n на OenWRT указали дистанцию 10 км и все залетало. :-)
На базе 25 абонентов, будем постепенно пере прошивать на OpenWRT и наблюдать что получится.

[weedman]

3 минуты назад, x-rayd сказал:

Проблему решили!
Микротик в 802.11 не работает правильно. Дистанция "dynamic" которая указывается работает на максимальном расстоянии до 2км. Даже если указать в этом поле 10 км, то настройки не применяются. А жаль блин, что на Routerboard OS этого не указать, может есть у кого идея как прописать это в микротике?
Прошили микротик DISC 802.11n на OenWRT указали дистанцию 10 км и все залетало. :-)
На базе 25 абонентов, будем постепенно пере прошивать на OpenWRT и наблюдать что получится.

Молодцы, что не сдались и нашли причину. Интересно как будет проявляться\отсутствовать скрытый узел

[x-rayd]

Пока могу сказать что проявляется неплохо. Клиент у которого нет прямой видимости в городе, получает скорость 60 Мбит и шикарный стабильный пинг в 2 мс.
Подключаю его антенну к микротику в нв2 то скорость больше 30 Мбит не поднимается ну и пинг не меньше 15 мс.
Посмотрим что будет когда всех абонентов переведем на АХ.

[weedman]

1 час назад, x-rayd сказал:

Пока могу сказать что проявляется неплохо. Клиент у которого нет прямой видимости в городе, получает скорость 60 Мбит и шикарный стабильный пинг в 2 мс.
Подключаю его антенну к микротику в нв2 то скорость больше 30 Мбит не поднимается ну и пинг не меньше 15 мс.
Посмотрим что будет когда всех абонентов переведем на АХ.

сейчас только один, на сколько я понимаю? почему не ставите те же самые фч 3600 на клиентов? 

[x-rayd]

19 минут назад, weedman сказал:

сейчас только один, на сколько я понимаю? почему не ставите те же самые фч 3600 на клиентов? 

это не эффективно и не целесообразно.

[weedman]

1 минуту назад, x-rayd сказал:

это не эффективно и не целесообразно.

Почему так считаете? Получите полноценный AX,а не "Частный случай работы базы АХ и клиента другого стандарта". По цене то примерно то же самое выходит, или просто микроты уже стоят и нет желания менять?

 

RTSCTS используете в настройках?

[x-rayd]

23 минуты назад, weedman сказал:

Почему так считаете? Получите полноценный AX,а не "Частный случай работы базы АХ и клиента другого стандарта". По цене то примерно то же самое выходит, или просто микроты уже стоят и нет желания менять?

конечно микротики у клиентов уже стоят!

 

23 минуты назад, weedman сказал:

RTSCTS используете в настройках?

Да

[aleks_lebedev]

7 hours ago, x-rayd said:

Пока могу сказать что проявляется неплохо. Клиент у которого нет прямой видимости в городе, получает скорость 60 Мбит и шикарный стабильный пинг в 2 мс.
Подключаю его антенну к микротику в нв2 то скорость больше 30 Мбит не поднимается ну и пинг не меньше 15 мс.
Посмотрим что будет когда всех абонентов переведем на АХ.

Доброго времени суток, тестите на абоненте у кторого NLOS ?.  Сечас на AX3600 и Disk Lite AC? стоит OpenWRT ? 

Изменено 2 июля, 2021 пользователем aleks_lebedev

[weedman]

Проверил работу с микрота на телефон в 2.4N и с АХ на телефон в 2.4N, разницы не заметил

 

Скорее улучшение просто от того, что микрот перешитый в openwrt работает в нормальном AC wave2, чип у него это может, а у routerOS какие-то проблемы с этим

[Корпич]

8 часов назад, x-rayd сказал:

Дистанция "dynamic" которая указывается работает на максимальном расстоянии до 2км. Даже если указать в этом поле 10 км, то настройки не применяются.

В старых прошивках не было динамика, попробуйте откатить версию ROS. Когда появилась не скажу.

PS Вот что говорит первоисточник

Получается что для 10 км нужно "34" ставить, а для 3-х км "11". Число меньшее чем "8" это расстояния до 2-х км и в работе почти ничем от динамика не отличается

https://wiki.mikrotik.com/wiki/Manual:Interface/Wireless

distance (integer | dynamic | indoors; Default: dynamic)

How long to wait for confirmation of unicast frames (ACKs) before considering transmission unsuccessful, or in short ACK-Timeout. Distance value has these behaviors: Dynamic - causes AP to detect and use the smallest timeout that works with all connected clients. Indoor - uses the default ACK timeout value that the hardware chip manufacturer has set. Number - uses the input value in formula: ACK-timeout = ((distance * 1000) + 299) / 300 us

Изменено 2 июля, 2021 пользователем Корпич
дополнение

[aleks_lebedev]

On 7/2/2021 at 9:25 PM, weedman said:

Проверил работу с микрота на телефон в 2.4N и с АХ на телефон в 2.4N, разницы не заметил

 

Скорее улучшение просто от того, что микрот перешитый в openwrt работает в нормальном AC wave2, чип у него это может, а у routerOS какие-то проблемы с этим

Интересно на сколько рабочий функционал в openwrt AX , может китайцы  половину не допили ?

[weedman]

3 часа назад, aleks_lebedev сказал:

Интересно на сколько рабочий функционал в openwrt AX , может китайцы  половину не допили ?

У меня есть китайский роутер AX880 типа того, вот на него есть две прошивки, одна - openwrt, так вот она мне кажется на самом деле нерабочей 

[slv700]

В 02.07.2021 в 13:25, x-rayd сказал:

конечно микротики у клиентов уже стоят!

Тут возможно такая схема.

Допустим есть сеть на ubnt/микротик/cambium 802.11n.

Меняем базу 802.11n на плату 802.11ax, одетую в  outdoor корпус   подключаем  старых клиентов  802.11n к новой базе в стандартном режиме вайфай.

Новые клиенты - берем плату от домашнего 802.11 ax роутера за $30-50 и одеваем например в корпус SXT5  подключаем его к новой базе в режиме 802.11ax. Одно условие - роутер 802.11 ax  должен  работать в режиме клиента вайфай или его также нужно перешить на OpenWRT.

Главный вопрос на который нужно получить ответ - сколько клиентов и какую нагрузку на базу потянет плата  IPQ 8072/8074 от дешевого  например  Xiaomi AX 3600 перешитая в OpenWRT?  То что в  OFDMA доступе не  должно быть проблемы скрытого узла, то это теоретически ясно, но также нужно проверить на практике. 

Пока известно, что 

IPQ 8072     от    Netgear WAX 610  ( $250 ) тянет 30+ concurrent  users без деградации пропускной способности сектора.

802.11ax SDR   Outdoor MIMO 2x2 Cambium XV2-2T0 ( $645)   тянет  - 100+ concurrent  users.

 

[weedman]

2 минуты назад, slv700 сказал:

Тут возможно такая схема.

Допустим есть сеть на ubnt/микротик/cambium 802.11n.

Меняем базу 802.11n на плату 802.11ax, одетую в  outdoor корпус   подключаем  старых клиентов  802.11n к новой базе в стандартном режиме вайфай.

Новые клиенты - берем плату от домашнего 802.11 ax роутера за $30-50 и одеваем например в корпус SXT5  подключаем его к новой базе в режиме 802.11ax. Одно условие - роутер 802.11 ax  должен  работать в режиме клиента вайфай.

Главный вопрос на который нужно получить ответ - сколько клиентов и какую нагрузку на базу потянет плата  IPQ 8072/8074 от дешевого  например  Xiaomi AX 3600 перешитая в OpenWRT?  То что в  OFDMA доступе не  должно быть проблемы скрытого узла, то это теоретически ясно, но также нужно проверить на практике. 

Пока известно, что 

IPQ 8072     от    Netgear WAX 610  ( $250 ) тянет 30+ concurrent  users без деградации пропускной способности сектора.

802.11ax SDR   Outdoor MIMO 2x2 Cambium XV2-2T0 ( $645)   тянет  - 100+ concurrent  users.

 

почему не будет скрытого узла с клиентами N, если сеть будет работать в N, а не в OFDMA?

[x-rayd]

В 02.07.2021 в 21:28, Корпич сказал:

В старых прошивках не было динамика, попробуйте откатить версию ROS. Когда появилась не скажу.

PS Вот что говорит первоисточник

Получается что для 10 км нужно "34" ставить, а для 3-х км "11". Число меньшее чем "8" это расстояния до 2-х км и в работе почти ничем от динамика не отличается

https://wiki.mikrotik.com/wiki/Manual:Interface/Wireless

distance (integer | dynamic | indoors; Default: dynamic)

How long to wait for confirmation of unicast frames (ACKs) before considering transmission unsuccessful, or in short ACK-Timeout. Distance value has these behaviors: Dynamic - causes AP to detect and use the smallest timeout that works with all connected clients. Indoor - uses the default ACK timeout value that the hardware chip manufacturer has set. Number - uses the input value in formula: ACK-timeout = ((distance * 1000) + 299) / 300 us

 

не помогает, ставлю хоть 199 км ничего не меняется.

[slv700]

1 час назад, weedman сказал:

почему не будет скрытого узла с клиентами N, если сеть будет работать в N, а не в OFDMA?

Потому что OFDMA -протокол множественного доступа. И клиенты N работают в ТД AX с шедулером ТД   OFDMA c фиксированным таймингом  ( там нет случайного доступа CSMA).

Совместимость AX c N обеспечивается упаковкой фреймов клиентов N в фреймы  AX и тайминг ТД AX .    

[nay]

2 часа назад, slv700 сказал:

И клиенты N работают в ТД AX с шедулером ТД   OFDMA c фиксированным таймингом  ( там нет случайного доступа CSMA).

Совместимость AX c N обеспечивается упаковкой фреймов клиентов N в фреймы  AX и тайминг ТД AX .    

А кто управляет аплинком N клиентов, как N клиент поймет, что вместо CSMA надо передавать в этом вот таймслоте ? 
Камбиуму надо было для этого клиентов перешивать.