zn-game Опубликовано 7 июня, 2021 · Жалоба Доброго времени! Отступление: совсем все подзабыл про построение мостов на Wi-Fi, не знаю что актуально сейчас и какое оборудование есть. Последний раз мост делал в далеком 2011 году на Ubiquiti Loco M2, какие-то карты высот делал и пр., но ничего уже не припомню. По теме: В общем, необходимо поднять линк на расстоянии 1.7 км, зашумленности почти нет, т.к. край города. Между точками прямая видимость (точка А - балкон многоквартирного дома, точка Б - трубостойка 3.5м на участке). Необходимая скорость между точками: железные 50-70Мбит/с. Что можете посоветовать по оборудованию? Бюджет до 20 тыс. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Urs_ak Опубликовано 7 июня, 2021 · Жалоба 4 часа назад, zn-game сказал: Что можете посоветовать по оборудованию? Мы везде ставим Litebeam 5ac gen2 для PtP просто работает и не колебёт мозг Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 7 июня, 2021 · Жалоба Для скорости до 100М на 2 км подойдет любое г., в том числе Litebeam или нанос, главное чтобы это было 5 Ггц. В 2.4 Ггц много помех, на балконе многоквартирного дома в 2.4 Ггц , в частности на Loco 2, скорость больше 20-30М не получите. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
npokypop Опубликовано 8 июня, 2021 · Жалоба В 07.06.2021 в 14:48, zn-game сказал: зашумленности почти нет, т.к. край города Это вы проверяли или сами так решили ? Вот взять Минск, край города, точнее стреляют ребята из многоэтажки на окраине в деревню, так вот в 5ггц нечего уже ловить, все настолько засрно что 100мбит в 40мгц это за Щасте) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zn-game Опубликовано 9 июня, 2021 · Жалоба @npokypop Проверял. У нас довольно чистый эфир (кроме 2.4ГГц), даже 433МГц и ближайшие. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alexzd Опубликовано 9 июня, 2021 · Жалоба поверьте-с диапазоном 2.4 для моста -лучше не связываться!Уверен что обязательно столкнетесь с кучей гемора в нем! То мобильщики в него залезут!То умник какой нибуть включит какую то хрень!Да и частотный ресурс в нем не так уж и велик! Лучший вариант для моста-это конечно 5 ггц! С выбором железки я бы тоже относился повнимательнее! 100 мбит- это может сегодня вам будет хватать,но пройдет какое то время и думаю вы рано или поздно захотите больше!Поэтому лучше брать оборудование ,которое будет иметь запас! Как по мне -лучший вариант это Cambium 200! На 2 км -вы точно сможете получить под 200 мбит!Да и с шумами он справляется не плохо! И цена -нормальная! И в настройках он очень простой! Лично у нас такие стоят на 9 км ! И пролетает почти 200 м бит! Еще можно поставить ubnt Пауер бин АС!Но если честно -им мы не очень довольны! Стоит на одном линке на 8 км! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Novossyol Опубликовано 10 июня, 2021 · Жалоба Норм всё на 2,4 ГГц, антенны с узким лучом, вряд ли кто вам в створ встанет. А в 5 ГГц вас официальщики задрючат! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 11 июня, 2021 · Жалоба 23 часа назад, Novossyol сказал: Норм всё на 2,4 ГГц, антенны с узким лучом, вряд ли кто вам в створ встанет. А в 5 ГГц вас официальщики задрючат! Дело не узком луче и не в створе. Пусть даже эфир на трассе линка чист, но мост 2.4 Ггц , установленный в многовартирном доме , будет ловить сзади, сбоку антенны сигналы от вайфай роутеров 2.4 ГГц в квартирах , которые создадут сильные помехи мосту в Uplink. Поэтому работать канал нормально в 2.4 ГГц из многоквартирного дома не будет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zn-game Опубликовано 12 июня, 2021 · Жалоба Я тоже заинтересован поднимать линк на 5ГГц. Что сейчас говорят законы о 5ГГц? Нужно регистрировать, оформлять как-то? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
fractal Опубликовано 12 июня, 2021 · Жалоба 9 минут назад, zn-game сказал: Я тоже заинтересован поднимать линк на 5ГГц. Что сейчас говорят законы о 5ГГц? Нужно регистрировать, оформлять как-то? регистрировать, покупать частоту Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
weedman Опубликовано 12 июня, 2021 · Жалоба В 07.06.2021 в 18:48, zn-game сказал: Доброго времени! Отступление: совсем все подзабыл про построение мостов на Wi-Fi, не знаю что актуально сейчас и какое оборудование есть. Последний раз мост делал в далеком 2011 году на Ubiquiti Loco M2, какие-то карты высот делал и пр., но ничего уже не припомню. По теме: В общем, необходимо поднять линк на расстоянии 1.7 км, зашумленности почти нет, т.к. край города. Между точками прямая видимость (точка А - балкон многоквартирного дома, точка Б - трубостойка 3.5м на участке). Необходимая скорость между точками: железные 50-70Мбит/с. Что можете посоветовать по оборудованию? Бюджет до 20 тыс. микротик AD на этом расстоянии даст скорость в несколько раз перекрывающую потребности. с частотами проблем не будет, по цене подходит. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alexzd Опубликовано 12 июня, 2021 · Жалоба а в дождь , туман или снег -как оно работает? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
weedman Опубликовано 12 июня, 2021 · Жалоба 2 часа назад, alexzd сказал: а в дождь , туман или снег -как оно работает? Падает только в мокрый плотный снег(за год- пара раз), если налипает на антенну, туман никак не влияет. Дождь - особо тоже не заметил. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 12 июня, 2021 · Жалоба 3 часа назад, weedman сказал: микротик AD на этом расстоянии даст скорость в несколько раз перекрывающую потребности. с частотами проблем не будет, по цене подходит. На 1.7 км не работает это г. Его потолок 300 метров и проседает под нагрузкой. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
weedman Опубликовано 12 июня, 2021 (изменено) · Жалоба 29 минут назад, slv700 сказал: На 1.7 км не работает это г. Его потолок 300 метров и проседает под нагрузкой. Cвязка. которая рассчитана на 800м, работает на 1240м уже около года, проблем не доставляет. Плотный мокрый снег ложил раз за это время. LHG+панелька базовая. Ставилась на время, так как направленного не было на тот момент, но так и осталась, потому что работает и не привлекает внимания PS Также влияют отрицательные температуры. при чем именно сильный мороз (около -40 было какое-то время в этом году зимой) плотность воздуха повышается судя по всему и кислорода становится больше. от этого снижение уровня сигналов. Были опасения, что летом будет падать из-за дождей, но летом все нормально. ИМХО аналогия с 71-80 ГГц тут не верная, линки короткие и дождь просто не вносит столько затухания на таких коротких расстояниях по сравнению с многокилометровыми на 70\80 Изменено 12 июня, 2021 пользователем weedman Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 13 июня, 2021 · Жалоба 12 часов назад, weedman сказал: Плотный мокрый снег ложил раз за это время. LHG+панелька базовая. У нас с вами разное понимание, что значит линк работает. Мое понимание , что 60 Ггц оборудование должно обеспечивать гигабитные линки ( канал связи не менее 1 Gbps) в точка-точка и точка- многоточка на дальности до 1-2 км в LOS без существенного падения пропускной способности и качественных параметров ( задержка, потери пакетов и др.) канала связи при ухудшении погодных условий. Главная проблема LHG даже не то, что само по себе радио и софт ( драйвер радио) этого микротика - отсталый лет на 7-10 технологический мусор, а сеточная конструкция рефлектора LHG. Когда снег хоть немного налипает на рефлектор или облучатель- устройство перестает работать даже на 300 метров. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
gothkiller Опубликовано 13 июня, 2021 · Жалоба Пару б/у нанобимов за 3 копейки. И вопрос закрыт. Лайтбимы гадость Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
weedman Опубликовано 13 июня, 2021 (изменено) · Жалоба 6 часов назад, slv700 сказал: У нас с вами разное понимание, что значит линк работает. Мое понимание , что 60 Ггц оборудование должно обеспечивать гигабитные линки ( канал связи не менее 1 Gbps) в точка-точка и точка- многоточка на дальности до 1-2 км в LOS без существенного падения пропускной способности и качественных параметров ( задержка, потери пакетов и др.) канала связи при ухудшении погодных условий. Главная проблема LHG даже не то, что само по себе радио и софт ( драйвер радио) этого микротика - отсталый лет на 7-10 технологический мусор, а сеточная конструкция рефлектора LHG. Когда снег хоть немного налипает на рефлектор или облучатель- устройство перестает работать даже на 300 метров. Факт остается фактом- оно работает на заявленной дистанции, за обозначеную сумму nray с "несеточной" антенной, или кубики с 5ac для резервации, дадут лучше любых устройств за эти деньги бонусом - с частотами проблем нет, с помехами нет. ниже - 2*nray на 1200м tcp\udp test Изменено 13 июня, 2021 пользователем weedman добавление скрина Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SOFTOLAB Опубликовано 13 июня, 2021 · Жалоба 18 hours ago, slv700 said: На 1.7 км не работает это г. Его потолок 300 метров и проседает под нагрузкой. Ооо, опять продаванские срачи... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 13 июня, 2021 · Жалоба 7 часов назад, slv700 сказал: У нас с вами разное понимание, что значит линк работает. Мое понимание , что 60 Ггц оборудование должно обеспечивать гигабитные линки ( канал связи не менее 1 Gbps) в точка-точка и точка- многоточка на дальности до 1-2 км в LOS без существенного падения пропускной способности и качественных параметров ( задержка, потери пакетов и др.) канала связи при ухудшении погодных условий. Главная проблема LHG даже не то, что само по себе радио и софт ( драйвер радио) этого микротика - отсталый лет на 7-10 технологический мусор, а сеточная конструкция рефлектора LHG. Когда снег хоть немного налипает на рефлектор или облучатель- устройство перестает работать даже на 300 метров. Хорошее понимание, но это потребует затрат от чего существенно вырастет цена и данное устройство перестанет быть интересным. Методичку обнови, а то повторяешь одно и тоже вне зависимости от контекста. 3 часа назад, weedman сказал: Факт остается фактом- оно работает на заявленной дистанции, за обозначеную сумму nray с "несеточной" антенной, или кубики с 5ac для резервации, дадут лучше любых устройств за эти деньги бонусом - с частотами проблем нет, с помехами нет. ниже - 2*nray на 1200м tcp\udp test Сейчас будет рассказывать что это фотошоп. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
weedman Опубликовано 13 июня, 2021 · Жалоба 8 минут назад, SSD сказал: Сейчас будет рассказывать что это фотошоп. :) Я думаю, что трафик синтетический) На самом деле 700 несмотря на понятную приверженность камбиуму, вполне интересные вещи пишет и я уважаю его. Холивар дело такое, да и вряд-ли кто-то не согласится, что камбиум делает дорогие, но технологичные вещи (сам не имел пока опыта использования). Saab вон с микротами так же, но и его я уважаю, он помогал много раз, спасибо ему огромное. Возможно на реальном трафике на самом деле пропустит меньше, я не знаю. В TCP уперся в проц. В любом случае, за 20тыс пролет мне нравится. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 13 июня, 2021 · Жалоба 7 часов назад, SSD сказал: это потребует затрат от чего существенно вырастет цена Cambium V3000 c антенной 44 dBi для точка-точка стоит ровно в два раза дороже $600. И это не 802.11ad, а 802.11ay. V1000 - дешевле $275, но дальность ( измеряемая не просто абсолютным максимумом, а максимумом при самой плохой погоде ) меньше. Технологическая разница между Cambium и Микротик как всегда есть ( и она есть хотя бы в отличях аd от ay) , и она имеет значение. В принципе мы имеем разницу в цене и эффективности как обычно, Микротик дешевле ( это его фишка, больше ничего нет), Сambium дороже, но Cambium дороже есть за что. Бодаться смысла нет. Кому нужно качество за доступную цену- одно, а кому нужно что то , но дешевле - другое. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
weedman Опубликовано 14 июня, 2021 · Жалоба 7 часов назад, slv700 сказал: Cambium V3000 c антенной 44 dBi для точка-точка стоит ровно в два раза дороже $600. И это не 802.11ad, а 802.11ay. V1000 - дешевле $275, но дальность ( измеряемая не просто абсолютным максимумом, а максимумом при самой плохой погоде ) меньше. Технологическая разница между Cambium и Микротик как всегда есть ( и она есть хотя бы в отличях аd от ay) , и она имеет значение. В принципе мы имеем разницу в цене и эффективности как обычно, Микротик дешевле ( это его фишка, больше ничего нет), Сambium дороже, но Cambium дороже есть за что. Бодаться смысла нет. Кому нужно качество за доступную цену- одно, а кому нужно что то , но дешевле - другое. 600 - Цена за одно устройство, а там их два, и того в 4+ раза цена увеличивается, v1000 - тоже цена за одно устройство. Сколько заявленная дальность у этих моделей в точка-точка? Чем AY выгодно отличается от AD, кроме вдвое большей ширины канала, которую мне субъективно, хотелось бы наоборот меньше? 16 абонентов на БС и MIMO, которое сейчас просто не нужно, потому что даже AD дает 1Gb что соразмерно большей части LAN портов, которые могут встретиться в эксплуатации. ИМХО, для таких расстояний и таких потребностей, это оптимальное решение. Все ругают микрот за задержку в развитии новых технологий, но тут он всех обошел, потому что пока нет ничего аналогичного, за те же деньги. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
npokypop Опубликовано 14 июня, 2021 · Жалоба Вот планируем брать nray на 1660м. Знакомый говорит что юзали они LHG на 800м и не очень понравилась работа в снежную погоду, прикупили nray на 1.2км и очень рады. 300уе за пролет 1-1.5км при скорости около 1гб, это очень красиво. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 15 июня, 2021 · Жалоба В 14.06.2021 в 05:00, weedman сказал: 600 - Цена за одно устройство, а там их два, и того в 4+ раза цена увеличивается, v1000 - тоже цена за одно устройство. Сколько заявленная дальность у этих моделей в точка-точка? Чем AY выгодно отличается от AD, кроме вдвое большей ширины канала, которую мне субъективно, хотелось бы наоборот меньше? 16 абонентов на БС и MIMO, которое сейчас просто не нужно, потому что даже AD дает 1Gb что соразмерно большей части LAN портов, которые могут встретиться в эксплуатации. ИМХО, для таких расстояний и таких потребностей, это оптимальное решение. Все ругают микрот за задержку в развитии новых технологий, но тут он всех обошел, потому что пока нет ничего аналогичного, за те же деньги. 802.11ad старая технология 8 летней давности , никого Микротик не обошел, сделал на устаревшем чипсете и поэтому задешево самый простейший продукт. 802.11ad работает по протоколу CSMA , а вот 802.11ay - TDD/TDMA MIMO NxN. Собственно это отличие и определяет разницу в оборудовании и в параметрах каналов связи. Энергетика линков у ay и ad и поэтому максимальная дальность исходя из энергерики у них теоретически одинаковая. Однако надежность доставки пакетов ( в BER) у 802.11ad меньше ( потому что CSMA). Поэтому в UDP тестах ( не учитывающих потери ) оба типа устройства могут показывать в сопоставимых по ширине канале и в одном пространственном потоке одинаковые результаты, но вот в TCP разница будет существенна. Также , поскольку 802.11ad -старый чипсет, в нем , также как и в 802.11ac нет аппаратных акселераторов обработки операций ввода-вывода, что есть в современных чипсетах 802.11ac wave 2, 802.11ax, 802.11ay. Как известно без акселерации скорость на живом реальном трафике упирается в 220-230 Mbps ( как в 802.11ac) . Поэтому аналогичная картина скорее всего есть и у Микротик 60Ггц. Нужны тесты на реальном трафике, чтобы это подтвердить или опровергнуть. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...