Jump to content
Калькуляторы

Wi-Fi мост на 1.7 км

Доброго времени!

Отступление: совсем все подзабыл про построение мостов на Wi-Fi, не знаю что актуально сейчас и какое оборудование есть. Последний раз мост делал в далеком 2011 году на Ubiquiti Loco M2, какие-то карты высот делал и пр., но ничего уже не припомню.

По теме: В общем, необходимо поднять линк на расстоянии 1.7 км, зашумленности почти нет, т.к. край города. Между точками прямая видимость (точка А - балкон многоквартирного дома, точка Б - трубостойка 3.5м на участке). Необходимая скорость между точками: железные 50-70Мбит/с. 

Что можете посоветовать по оборудованию? Бюджет до 20 тыс.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, zn-game сказал:

Что можете посоветовать по оборудованию?

Мы везде ставим Litebeam 5ac gen2 для PtP

просто работает и не колебёт мозг

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для скорости до 100М на 2 км подойдет любое г., в том числе Litebeam  или нанос, главное чтобы это было 5 Ггц. В 2.4 Ггц много помех, на балконе многоквартирного дома в 2.4 Ггц , в частности на Loco 2, скорость больше 20-30М не получите.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 07.06.2021 в 14:48, zn-game сказал:

зашумленности почти нет, т.к. край города

Это вы проверяли или сами так решили ? Вот взять Минск, край города, точнее стреляют ребята из многоэтажки на окраине в деревню, так вот в 5ггц нечего уже ловить, все настолько засрно что 100мбит в 40мгц это за Щасте) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@npokypop 

Проверял. У нас довольно чистый эфир (кроме 2.4ГГц), даже 433МГц и ближайшие.

Share this post


Link to post
Share on other sites

поверьте-с диапазоном 2.4 для моста -лучше не связываться!Уверен что обязательно столкнетесь с кучей гемора в нем! То мобильщики в него залезут!То умник какой нибуть включит какую то хрень!Да и частотный ресурс в нем не так уж и велик!

Лучший вариант для моста-это конечно 5 ггц!

С выбором железки я бы тоже относился повнимательнее!

100 мбит- это может сегодня вам будет хватать,но пройдет какое то время и думаю вы рано или поздно захотите больше!Поэтому лучше брать оборудование ,которое будет иметь запас!

Как по мне -лучший вариант это Cambium 200! На 2 км -вы точно сможете получить под 200 мбит!Да и с шумами он справляется не плохо! И цена -нормальная! И в настройках он очень простой!

Лично у нас такие стоят на 9 км ! И пролетает почти 200 м бит!

Еще можно поставить ubnt  Пауер бин АС!Но если честно -им мы не очень довольны! Стоит на одном линке на 8 км! 

 

 


 

200.png

 

201.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Норм всё на 2,4 ГГц, антенны с узким лучом, вряд ли кто вам в створ встанет.

А в 5 ГГц вас официальщики задрючат!

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 часа назад, Novossyol сказал:

Норм всё на 2,4 ГГц, антенны с узким лучом, вряд ли кто вам в створ встанет.

А в 5 ГГц вас официальщики задрючат!

 Дело не узком луче и не в створе. Пусть  даже  эфир на трассе линка чист,   но мост 2.4 Ггц , установленный  в многовартирном доме , будет ловить сзади, сбоку антенны сигналы от вайфай роутеров 2.4 ГГц в квартирах , которые создадут сильные помехи мосту в Uplink. Поэтому работать канал нормально в 2.4 ГГц из  многоквартирного дома не будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я тоже заинтересован поднимать линк на 5ГГц. Что сейчас говорят законы о 5ГГц? Нужно регистрировать, оформлять как-то?

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, zn-game сказал:

Я тоже заинтересован поднимать линк на 5ГГц. Что сейчас говорят законы о 5ГГц? Нужно регистрировать, оформлять как-то?

регистрировать, покупать частоту

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 07.06.2021 в 18:48, zn-game сказал:

Доброго времени!

Отступление: совсем все подзабыл про построение мостов на Wi-Fi, не знаю что актуально сейчас и какое оборудование есть. Последний раз мост делал в далеком 2011 году на Ubiquiti Loco M2, какие-то карты высот делал и пр., но ничего уже не припомню.

По теме: В общем, необходимо поднять линк на расстоянии 1.7 км, зашумленности почти нет, т.к. край города. Между точками прямая видимость (точка А - балкон многоквартирного дома, точка Б - трубостойка 3.5м на участке). Необходимая скорость между точками: железные 50-70Мбит/с. 

Что можете посоветовать по оборудованию? Бюджет до 20 тыс.

микротик AD на этом расстоянии даст скорость в несколько раз перекрывающую потребности. с частотами проблем не будет, по цене подходит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

а в дождь , туман или снег -как оно работает?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, alexzd сказал:

а в дождь , туман или снег -как оно работает?

Падает только в мокрый плотный снег(за год- пара раз), если налипает на антенну, туман никак не влияет. Дождь - особо тоже не заметил.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, weedman сказал:

микротик AD на этом расстоянии даст скорость в несколько раз перекрывающую потребности. с частотами проблем не будет, по цене подходит.

На  1.7 км не работает это г. Его потолок 300 метров и проседает под нагрузкой. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 минут назад, slv700 сказал:

На  1.7 км не работает это г. Его потолок 300 метров и проседает под нагрузкой. 

Cвязка. которая рассчитана на 800м, работает на 1240м уже около года, проблем не доставляет.  Плотный мокрый снег ложил раз за это время.

LHG+панелька базовая. Ставилась на время, так как направленного не было на тот момент, но так и осталась, потому что работает и не привлекает внимания 

PS Также влияют отрицательные температуры. при чем именно сильный мороз (около -40 было какое-то время в этом году зимой) плотность воздуха повышается судя по всему и кислорода становится больше. от этого снижение уровня сигналов. Были опасения, что летом будет падать из-за дождей, но летом все нормально. ИМХО аналогия с 71-80 ГГц тут не верная, линки короткие и дождь просто не вносит столько затухания на таких коротких расстояниях по сравнению с многокилометровыми на 70\80

Edited by weedman

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, weedman сказал:

Плотный мокрый снег ложил раз за это время.

LHG+панелька базовая.

У нас с вами разное понимание, что значит  линк работает.

Мое понимание , что 60 Ггц оборудование  должно обеспечивать гигабитные линки ( канал связи не менее 1 Gbps)  в точка-точка и точка- многоточка  на дальности до 1-2 км в LOS без существенного падения пропускной способности и качественных параметров ( задержка, потери пакетов и др.) канала связи  при ухудшении погодных условий.

    Главная проблема LHG даже не то, что само по себе радио и софт ( драйвер радио) этого микротика - отсталый лет на 7-10  технологический  мусор, а сеточная  конструкция  рефлектора LHG. Когда снег хоть немного налипает на рефлектор или облучатель- устройство перестает работать даже на 300 метров.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пару б/у нанобимов за 3 копейки. И вопрос закрыт. Лайтбимы гадость

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, slv700 сказал:

У нас с вами разное понимание, что значит  линк работает.

Мое понимание , что 60 Ггц оборудование  должно обеспечивать гигабитные линки ( канал связи не менее 1 Gbps)  в точка-точка и точка- многоточка  на дальности до 1-2 км в LOS без существенного падения пропускной способности и качественных параметров ( задержка, потери пакетов и др.) канала связи  при ухудшении погодных условий.

    Главная проблема LHG даже не то, что само по себе радио и софт ( драйвер радио) этого микротика - отсталый лет на 7-10  технологический  мусор, а сеточная  конструкция  рефлектора LHG. Когда снег хоть немного налипает на рефлектор или облучатель- устройство перестает работать даже на 300 метров.

 

Факт остается фактом- оно работает на заявленной дистанции, за обозначеную сумму nray с "несеточной" антенной, или кубики с 5ac для резервации, дадут лучше любых устройств за эти деньги бонусом - с частотами проблем нет, с помехами нет.

ниже - 2*nray на 1200м tcp\udp test

nray.jpg

Edited by weedman
добавление скрина

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 hours ago, slv700 said:

На  1.7 км не работает это г. Его потолок 300 метров и проседает под нагрузкой. 

Ооо, опять продаванские срачи...

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, slv700 сказал:

У нас с вами разное понимание, что значит  линк работает.

Мое понимание , что 60 Ггц оборудование  должно обеспечивать гигабитные линки ( канал связи не менее 1 Gbps)  в точка-точка и точка- многоточка  на дальности до 1-2 км в LOS без существенного падения пропускной способности и качественных параметров ( задержка, потери пакетов и др.) канала связи  при ухудшении погодных условий.

    Главная проблема LHG даже не то, что само по себе радио и софт ( драйвер радио) этого микротика - отсталый лет на 7-10  технологический  мусор, а сеточная  конструкция  рефлектора LHG. Когда снег хоть немного налипает на рефлектор или облучатель- устройство перестает работать даже на 300 метров.

 

Хорошее понимание, но это потребует затрат от чего существенно вырастет цена и данное устройство перестанет быть интересным. 

 

Методичку обнови, а то повторяешь одно и тоже вне зависимости от контекста.

 

3 часа назад, weedman сказал:

Факт остается фактом- оно работает на заявленной дистанции, за обозначеную сумму nray с "несеточной" антенной, или кубики с 5ac для резервации, дадут лучше любых устройств за эти деньги бонусом - с частотами проблем нет, с помехами нет.

ниже - 2*nray на 1200м tcp\udp test

nray.jpg

Сейчас будет рассказывать что это фотошоп. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, SSD сказал:

 

Сейчас будет рассказывать что это фотошоп. :)

Я думаю, что трафик синтетический) На самом деле 700 несмотря на понятную приверженность камбиуму, вполне интересные вещи пишет и я уважаю его. Холивар дело такое, да и вряд-ли кто-то не согласится, что камбиум делает дорогие, но технологичные вещи (сам не имел пока опыта использования). Saab вон с микротами так же, но и его я уважаю, он помогал много раз, спасибо ему огромное.

Возможно на реальном трафике на самом деле пропустит меньше, я не знаю. В TCP уперся в проц. В любом случае, за 20тыс пролет мне нравится.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, SSD сказал:

это потребует затрат от чего существенно вырастет цена

Cambium V3000 c антенной 44 dBi   для точка-точка стоит ровно в два раза дороже $600. И это не    802.11ad,  а  802.11ay. V1000 -  дешевле $275, но дальность ( измеряемая не  просто абсолютным  максимумом, а максимумом при самой плохой погоде ) меньше.

 Технологическая разница между Cambium и Микротик как всегда  есть ( и она есть хотя бы в отличях аd от ay) , и она имеет значение.  В принципе мы имеем разницу в цене и  эффективности как обычно, Микротик дешевле  ( это его фишка, больше ничего нет), Сambium дороже, но Cambium дороже есть за что.  Бодаться смысла нет. Кому нужно качество за доступную цену- одно, а кому нужно что то , но дешевле - другое. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, slv700 сказал:

Cambium V3000 c антенной 44 dBi   для точка-точка стоит ровно в два раза дороже $600. И это не    802.11ad,  а  802.11ay. V1000 -  дешевле $275, но дальность ( измеряемая не  просто абсолютным  максимумом, а максимумом при самой плохой погоде ) меньше.

 Технологическая разница между Cambium и Микротик как всегда  есть ( и она есть хотя бы в отличях аd от ay) , и она имеет значение.  В принципе мы имеем разницу в цене и  эффективности как обычно, Микротик дешевле  ( это его фишка, больше ничего нет), Сambium дороже, но Cambium дороже есть за что.  Бодаться смысла нет. Кому нужно качество за доступную цену- одно, а кому нужно что то , но дешевле - другое. 

600 - Цена за одно устройство, а там их два, и того в 4+ раза цена увеличивается, v1000 - тоже цена за одно устройство. 

Сколько заявленная дальность у этих моделей в точка-точка? Чем AY выгодно отличается от AD, кроме вдвое большей ширины канала, которую мне субъективно, хотелось бы наоборот меньше? 16 абонентов на БС и MIMO, которое сейчас просто не нужно, потому что даже AD дает 1Gb что соразмерно большей части LAN портов, которые могут встретиться в эксплуатации. 

ИМХО, для таких расстояний и таких потребностей, это оптимальное решение. Все ругают микрот за задержку в развитии новых технологий, но тут он всех обошел, потому что пока нет ничего аналогичного, за те же деньги.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот планируем брать nray на 1660м. Знакомый говорит что юзали они LHG на 800м и не очень понравилась работа в снежную погоду, прикупили nray на 1.2км  и очень рады. 300уе за пролет 1-1.5км при скорости около 1гб, это очень красиво. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 14.06.2021 в 05:00, weedman сказал:

600 - Цена за одно устройство, а там их два, и того в 4+ раза цена увеличивается, v1000 - тоже цена за одно устройство. 

Сколько заявленная дальность у этих моделей в точка-точка? Чем AY выгодно отличается от AD, кроме вдвое большей ширины канала, которую мне субъективно, хотелось бы наоборот меньше? 16 абонентов на БС и MIMO, которое сейчас просто не нужно, потому что даже AD дает 1Gb что соразмерно большей части LAN портов, которые могут встретиться в эксплуатации. 

ИМХО, для таких расстояний и таких потребностей, это оптимальное решение. Все ругают микрот за задержку в развитии новых технологий, но тут он всех обошел, потому что пока нет ничего аналогичного, за те же деньги.

802.11ad старая технология 8 летней давности , никого Микротик не обошел, сделал на устаревшем чипсете и поэтому задешево  самый простейший продукт. 

802.11ad работает по протоколу CSMA , а вот 802.11ay - TDD/TDMA MIMO NxN.  Собственно это отличие и определяет разницу в оборудовании и в параметрах каналов связи.

Энергетика  линков у  ay   и ad и поэтому максимальная дальность исходя из энергерики у них теоретически одинаковая. 

Однако надежность доставки пакетов ( в  BER) у 802.11ad  меньше ( потому что  CSMA). Поэтому в UDP тестах ( не учитывающих потери ) оба типа устройства могут показывать в сопоставимых по ширине канале и в одном пространственном потоке одинаковые результаты, но вот  в TCP   разница будет  существенна.

Также , поскольку 802.11ad -старый чипсет, в нем , также как и в 802.11ac нет аппаратных акселераторов обработки операций ввода-вывода, что есть  в современных чипсетах 802.11ac wave 2, 802.11ax, 802.11ay.        Как известно без акселерации скорость на живом реальном трафике упирается в 220-230 Mbps ( как в 802.11ac) . Поэтому аналогичная картина скорее всего есть и у Микротик 60Ггц. Нужны тесты на реальном трафике, чтобы это подтвердить или опровергнуть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now