devd1 Опубликовано 7 апреля, 2021 · Жалоба ок. понятно. по диапазону - не принципиально. пока за одно место не возьмут - не будем. потом - это другая статья расходов. воот. теперь я понимаю кухню с НЕКами. и какой вывод предлагаете? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
[anp/hsw] Опубликовано 7 апреля, 2021 · Жалоба 33 минуты назад, devd1 сказал: и какой вывод предлагаете? Выводы предлагаю делать самому. Могу только сказать, что я построил всё на релейках ubnt и не жалею. Под вашу задачу подойдет любое железо из лицензионного диапазона со скоростью 400 или больше. Такого - пруд пруди. Я бы на вашем месте озаботился запасными комплектами на случай кражи/конфискации/грозы, если берете что-то редкое. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rdmitrich Опубликовано 7 апреля, 2021 · Жалоба 1 час назад, devd1 сказал: ок. понятно. по диапазону - не принципиально. пока за одно место не возьмут - не будем. потом - это другая статья расходов. воот. теперь я понимаю кухню с НЕКами. и какой вывод предлагаете? Если у вас погода более-менее и здания на точках - капитальные, можно вот такое решение рассмотреть http://artolink.ru/page/products/free_space_optics_Artolink_1Gbps/ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
[anp/hsw] Опубликовано 7 апреля, 2021 · Жалоба 24 минуты назад, rdmitrich сказал: можно вот такое решение рассмотреть Нельзя его рассмотреть: Цитата distances up to 1200 for M1-GE model or up to 4400 m for M1-GE-L model. Вообще, FSO это очень капризная штука, в здравом уме никто ее не поставит при наличии альтернатив. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rdmitrich Опубликовано 7 апреля, 2021 (изменено) · Жалоба 2 минуты назад, [anp/hsw] сказал: Нельзя его рассмотреть: Вообще, FSO это очень капризная штука, в здравом уме никто ее не поставит при наличии альтернатив. 2 минуты назад, [anp/hsw] сказал: Нельзя его рассмотреть: Вообще, FSO это очень капризная штука, в здравом уме никто ее не поставит при наличии альтернатив. Точно, я немного не на те цифры посмотрел, чет устал сегодня... По хорошему, там расстояние то... фигня, растянуть оптику и забыть о проблемах Изменено 7 апреля, 2021 пользователем rdmitrich Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
[anp/hsw] Опубликовано 7 апреля, 2021 · Жалоба 4 минуты назад, rdmitrich сказал: По хорошему, там расстояние то... фигня, растянуть оптику и забыть о проблемах Ага, растяните-ка 7км внутри садового кольца :) В условно-бесхозном поле-то, конечно, еще и дешевле релейки окажется. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
yKpon Опубликовано 7 апреля, 2021 · Жалоба 5 часов назад, [anp/hsw] сказал: 44000 за нал (безнал от ИП +10%) без антенн за пару Airfiber 5X (у меня). Антенны еще в какую-то сумму обойдутся, но это явно не 120 за пролет получится. как раз у меня можно купить антенны для af5x или kroks-ы 5800-DP =) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rdmitrich Опубликовано 7 апреля, 2021 · Жалоба 2 часа назад, [anp/hsw] сказал: Ага, растяните-ка 7км внутри садового кольца :) В условно-бесхозном поле-то, конечно, еще и дешевле релейки окажется. ТСу нужен линк внутри Садового кольца ? Кстсти, дешевый 1-2 жильный дроп можно прямо по полю бросить, прямо вдоль обочины, если кто и порвет, то ремонт реально быстрый и стоит копейки )))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
npokypop Опубликовано 7 апреля, 2021 · Жалоба 2 часа назад, rdmitrich сказал: ТСу нужен линк внутри Садового кольца ? Кстсти, дешевый 1-2 жильный дроп можно прямо по полю бросить, прямо вдоль обочины, если кто и порвет, то ремонт реально быстрый и стоит копейки )))) Ну не несите бред. Еще скажите по деревьям бросить и молиться при каждом ветре. Или в землю (но это дорого) и потом думать как его узаконить. На такое расстояние и таком бюджет - это только РРЛ (вендора выбрать нужно из ограничений и возможностей). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rdmitrich Опубликовано 8 апреля, 2021 (изменено) · Жалоба 6 часов назад, npokypop сказал: Ну не несите бред. Еще скажите по деревьям бросить и молиться при каждом ветре. Или в землю (но это дорого) и потом думать как его узаконить. На такое расстояние и таком бюджет - это только РРЛ (вендора выбрать нужно из ограничений и возможностей). Друг, это не бред, а суровые трудовые будни. Мы находимся в зоне Крайнего севера, так вот подобный линк из дропа в канаве, работает второй год. Изменено 8 апреля, 2021 пользователем rdmitrich Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
npokypop Опубликовано 8 апреля, 2021 · Жалоба 2 часа назад, rdmitrich сказал: Друг, это не бред, а суровые трудовые будни. Мы находимся в зоне Крайнего севера, так вот подобный линк из дропа в канаве, работает второй год. Возможно еще повесить по опорам ЛЭП я соглашусь, но просто в канаве, так себе занятие. Возможно ваш кейс подойдет 1% здесь присутствующих, но это чисто ваша история. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rdmitrich Опубликовано 8 апреля, 2021 · Жалоба 6 минут назад, npokypop сказал: Возможно еще повесить по опорам ЛЭП я соглашусь, но просто в канаве, так себе занятие. Возможно ваш кейс подойдет 1% здесь присутствующих, но это чисто ваша история. Да, скорее всего таки и есть, но ТС не дал никаких вводных, а тут все-таки форум, пытаемся помочь коллеге по мере сил , знаний и опыта. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 8 апреля, 2021 · Жалоба В 07.04.2021 в 11:35, devd1 сказал: Предполагаю, что нужно разделять прм и прд на разные антенны (по подобию аирфайбера). В идеале - уйти с диапазона 5ГГц, т.к. грязно. Аирфайбер-23 за 140*2=280 на вайфаймаге - дорого. Посоветуйте вариант с мт. и как настраивать разделение на прм-прд? Начинать надо с того, что переходить на L3 транспорт. Это решает 90 процентов проблем. В данном случае при наличии 2-х каналов, можно по одному медленному пустить обратный трафик, по быстрому входящий. С каждой стороны мостов устанавливается микротик нужной производительности, на нем настраивается OSPF, весами интерфейсов указываются перекрестные линки и все готово. Всякие там файберы и неки это для нормальных условий, с перекрытием видимости толку не будет. То есть если микротик бы прокачивал не 170М, а 250М, тогда да, замена на аирфайбер дала бы толк, но тут с плохими условиями можно и половины от максимальной скорости не получить, и по сути деньги на ветер. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
[anp/hsw] Опубликовано 9 апреля, 2021 · Жалоба 7 часов назад, Saab95 сказал: То есть если микротик бы прокачивал не 170М, а 250М, тогда да, замена на аирфайбер дала бы толк, но тут с плохими условиями можно и половины от максимальной скорости не получить, и по сути деньги на ветер. Великолепие вашей логики не знает границ. Да любая релейка даже в неблагоприятных условиях будет быстрее микротика, а это ТС и нужно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
devd1 Опубликовано 9 апреля, 2021 · Жалоба оптика по лесу вперемежку с сельхозугодьями - не вариант. Согласен, неточно поставил задачу. Выбор остановился на нек пасолинк 18 0,6 лиц.400мбит за 110к. Идея Сааба мне нравится, но микротиков нет. Можно как временное решение, пока РРЛ не запустили. Каталист 3750г, что на наге продается, с этим справится? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
npokypop Опубликовано 9 апреля, 2021 · Жалоба Решение с РРЛ - круто, но подумали вы про ЗИП ? То что вам для ЗИПа нужно также иметь полный комплект. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
devd1 Опубликовано 9 апреля, 2021 · Жалоба зипом будет старый пролет на МТ. бюджет поджимает. Так то да, нужно, но... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 9 апреля, 2021 · Жалоба AF5x HD работает лучше Микротика не потому что у него разнесенный по частотам прием и передача. Просто AF5x - реальный TDD на приличной аппаратной платформе ( поэтому относительно дороговато) , а Микротик - х. знает уже что. Это железо и софт 7-10 летней давности и у него потолок 200М реального трафика ( по причине отсутствия аппаратной акселерации передачи пакетов на 802.11ac и тем более 802.11n, а бюджетный процессор не тянет нагрузку). При этом AF5X HD не дает выше 500М реального трафика, никак хоть в канале 100Мгц, даже работая на модуляции 1024QAM, -по причине того, что также нет акселерации, а проц также сам не тянет. Кроме того AF5x страдает от частично перекрытой зоны Френеля побольше, чем оборудование на базе вайфай . Потому что у AF5x одна несущая, а у вайфай 64. Значительно более продвинутым чем Микротик является Cambium Force 300 и PTP550. Там платформа Atheros 802.11ac wave 2 с аппаратным ускорителем и 4-х ядерным процессором. Поэтому это решение не имеет полки 200М на реальном трафике, а 64 поднесущих радиосигнала позволяют ему работать в NearLOS получше AF5X. При этом цена например Cambium Force 300-25 ( встроенная антенна 25 дБи) в 3 раза меньше чем AF5X c антенной. В целом ТC на 7 км идеально подходит Force 300-25. В 40Мгц он потянет 300Mbps реального трафика, в 80 МГц где то 400-450+ Мbps реального трафика ( упирается в ппс) при цене MSRP -$169. Если нужно больше, то есть более мощный Cambim PTP550E c агрегацией 2-х каналов на одной антенне, в 2 каналах по 40Мгц выдаст 600 Mbps реального трафика. Наиболее технологически совершенным на сегодняшний день решением в 5 ГГц сейчас является Cambium Force 400C, Force 425 ( встроенная антенна 25 дБи) на базе 802.11ax. У него 252 поднесущих ( в 20 Мгц), поэтому очень хорошо работает в NearLOS ( частично перекрыта зона Френеля) . По скорости в 40Мгц тянет 450 Mbps реального трафика,в 80 Мгц - почти 1 Гиг с задержкой при полной загрузке 3-4 мс. По цене -дешевле AF5XHD , особенно в случае применения Force 425 ( c встроенной антенной 25 дБи ) и Force 425 Range Extender ( встроенная антенна 29 dBi). Собственно сабжом - радиомостом провайдерского класса, сегодня в полной мере является именно Cambium Force 400C/425. А Микротик не попадает под определение сабжа и технологически приказал долго жить . Cambium Force 400C/425 глобально доступен в продаже. Когда будет доступен конкретно в РФ и местная цена - спрашивайте у дистрибуторов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rdmitrich Опубликовано 10 апреля, 2021 · Жалоба 20 часов назад, devd1 сказал: Каталист 3750г, что на наге продается, с этим справится? Справится с чем ??? С агрегацией каналов ?? Нет конечно, это фиксированный коммутатор Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 10 апреля, 2021 · Жалоба В 08.04.2021 в 21:51, Saab95 сказал: Начинать надо с того, что переходить на L3 транспорт. Вот этого как раз делать не следует. Вся сетевая инфраструктура и проводная и беспроводная переходит ( перешла уже давно) на L2 с сегментацией сети по VLAN. IP маршрутизация применяется только на граничных роутерах, а также как NAT на офисных и домашних LAN , в том числе Wireless LAN. При этом сама по себе идея (схема ) агрегации беспроводных и проводных каналов ( bonding ) на IP уровне ущербна ( много ограничений и недостатков) , а на канальном уровне L2 работает только по кабелю при агрегации портов на свичах. Агрегация портов на свичах для беспроводных каналов - нерабочее решение. Агрегация беспроводных каналов в Cambium PTP550 ( также называется bonding )делается на L2/L1 не как LACP , а принципиально по другому - на основе мультиплексирования MU-MIMO 802.11ac wave 2 , как одного из способов wireless spatial multiplexing. Если говорить шире, то агрегация каналов MU-MIMO NxN это есть один из ключевых функционалов технологии mobile и fixed 5G. И только такая агрегация каналов работает как надо в wireless. Все типы LACP , используемые в проводных решениях, для wireless неприменимы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 13 апреля, 2021 · Жалоба В 09.04.2021 в 05:09, [anp/hsw] сказал: Великолепие вашей логики не знает границ. Да любая релейка даже в неблагоприятных условиях будет быстрее микротика, а это ТС и нужно. Тут правильно заметили что релейка сама по сете хороша, но случись что где брать комплектующие? Ну купили б/у пролет, а тут бах в грозу сгорела одна сторона, что делать? Искать б/у и не найти, после чего покупать новую у производителя? А часто бывает что б/у одну сторону не найти, продают комплектом, а комплект на несколько другие частоты и с предыдущим не совместим. Будет опять пролет без зип, и одна сторона пролета, которая уже никогда работать не будет т.к. ответной части нет. В 10.04.2021 в 09:55, slv700 сказал: Вот этого как раз делать не следует. Вся сетевая инфраструктура и проводная и беспроводная переходит ( перешла уже давно) на L2 с сегментацией сети по VLAN. IP маршрутизация применяется только на граничных роутерах, а также как NAT на офисных и домашних LAN , в том числе Wireless LAN. Уже давно абоненты терминируются на ближайшем к ним роутере, после чего по IP все идет в центр. Тянуть L2 в чистом виде от абонента до центра это дорого, т.к. канал может быть за 100+ километров, идти по части арендованных каналов, и очень много проблем может возникнуть. Например какой-то мак не проходит или мультикаст вдруг где зарежут. А имея L3 всегда все сразу понятно, где вдруг что работать перестало. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...