SamJan Posted November 2, 2005 Posted November 2, 2005 subj: pryamofokusanaya, pri izmerenii pokazalo f/D=0.3 tsvet zeleniy, diametr zerkala 2.5m iznutri torchit volnovod s feed. proizvodstvo yavno na USSR smakhivaet, tsvet napominaet military. Chto za zver', i kto mojet mne rassakazat' bolshe ob etoi antenne?? Вставить ник Quote
admin_wireless Posted November 2, 2005 Posted November 2, 2005 i kto mojet mne rassakazat' bolshe ob etoi antenne?? фотку бы ... и размер дырок в зеркале ... Если сплошная то на 2.4 ГГц при нормальном облучате выдаст реальные 33 dBi ... Вставить ник Quote
SamJan Posted November 2, 2005 Author Posted November 2, 2005 Ivan, nu ty zatsiklilsya na 2.4ghz :) ya konechno prinimayu chto ty stariy sedoi i ustaliy volk, no inogda nado i nalevo chto li skhodit' :) fotku ustrou zavtra utrom, razmer dyrki v tsentre okolo 10cm. mne prosto neobkhodimo uznat' raschetnoe usilineie, i pod kakoi sat. diapazon ispol'zovalsya. Est' ideya ustroit' na ney priem-peredachu (i da budet molchat' teleport seychas i naveki o litsenzii) neplokho bylo by ttkh naiti, kto stalkivalsya s takoi antennoi v armii, mojet podskajete gde infa lejit Вставить ник Quote
Sirco Posted November 2, 2005 Posted November 2, 2005 На 10ГГц может и не пойти .... зависит от точности изготовления - а так-же может подстройка полотна антены , и не извесно не расстроена ли. а на 2.4 100 процентов пойдет :-) Не знаю точно, но вроде раньше для спутника 4ГГц использовали .... а потом после перестройки начали телевиденье там гонять ... Вставить ник Quote
netmaker Posted November 2, 2005 Posted November 2, 2005 "С" диапазон... По районным налоговым инспекциям щас такие расставляют... Они вроде как начали арендовать транспондер на Экспресс-АМ22 для организации двухстороннего и-нета... Что-то около 3.6-3.7 ГГц... Я спрашивал ТТХ у спецов местных. Никто ничего не знает. Говорят, что из МСК команда приехала, поставила и уехала... Видел только пристёгнутые роутеры Иприкот... Вставить ник Quote
SamJan Posted January 12, 2006 Author Posted January 12, 2006 Gospoda, vsem 10x za otvety, no vse taki menya interesuet bol'she, i ya uznal chto eto antenny IZS "Moskva". Vot nakopal chto vse tekhnicheskie dannye TTX na etu antennu mojno nayti v spravochnike "Справочник Спутниковая связь и вещание." под ред. Кантора Л.Я., 1988г. U kogo ona mojet byt'? Pomogite pojaluista pereshlite TTX mne na mylo ili zapostite na forum. P.S> To Nag: perevedi pojaluista temu v besprovodnye... Вставить ник Quote
ingr Posted January 12, 2006 Posted January 12, 2006 Если "Москва" - то однозначно 4 ГГц. Но вообще может быть что-угодно. Хотя надеятся, что пойдет на Ку-диапазон не стоит. Вставить ник Quote
zoro Posted January 12, 2006 Posted January 12, 2006 netmaker, прием ку диапазон, передача 4ггц :) 20вт, у нага фотки есть... но я попросил не выкладывать... запрещено Вставить ник Quote
netmaker Posted January 13, 2006 Posted January 13, 2006 netmaker, прием ку диапазон, передача 4ггц :) 20вт, у нага фотки есть... но я попросил не выкладывать... запрещено А-а... Про приём не знал.... А почему запрещено? Они ж на каждом углу висят.... Вставить ник Quote
SamJan Posted January 13, 2006 Author Posted January 13, 2006 ingr, eto pochmeu ne stoit nadeyatsa na KU-band, razve dlya nikh delayutsya tarelki iz spetsialnykh materialov ;) skajem titana :) ya vot ne nadeus' ya ee uje primenyau v Kuband, i ves'ma effektivno (krome situatsii s snegom, vlom kajiy raz soskrebat' tonnu snega ;) prosto mne nujno znat' vse TTX na etu antennu. Tak chto naschet spravochnika? Вставить ник Quote
ingr Posted January 13, 2006 Posted January 13, 2006 Справочник мне не доступен сейчас. Вполне допускаю, что оно может работать. Вопрос, на сколько эффективно? Возможно 1.2 метра будут работать с таким-же уровнем сигнала. Кроме того, судя по фд, ваша миска вполне может оказатся только частью двузеркальной системы. Может проще попробовать другое зеркало с той-же активной частью для сравнения? Вставить ник Quote
SamJan Posted January 14, 2006 Author Posted January 14, 2006 Может проще попробовать другое зеркало с той-же активной частью для сравнения? Znal by prikup, jil by v Sochi. Ne na chto proveryat' eto vse chto ya sumel nakopat' za malye den'gi. Nu a na nemalye est' brand solutions :) V smysle effektivnosti soglasen, poetomu i khochetysa uznat' pobol'she ob antenne... Вставить ник Quote
ingr Posted January 14, 2006 Posted January 14, 2006 Все-таки, если однозначно не извесно из какого комплекса она выдрана, то проще всего будет сравнить ее с чем-либо извесным, типовым в вашем регионе. У нас, например, 0.85м "мабо" офсетки почти везде. На них можно нарыть официальную инфу у поляков. А далее сравнить с тем уровнем, который принимается с исследуемой миски. Например, скайстар2 показывет какие-то децибеллы. В домашних условиях точнее индикатора наверно не найдется. Еще не маловажную роль будет играть тип облучателя на конверторе. Тоесть, если офсетка - рупор, прямофокусная - открытый конец волновода. А для фд=0.3 то скорее всего контрзеркало сначала прикрутить придется :-) Вставить ник Quote
SamJan Posted January 14, 2006 Author Posted January 14, 2006 Uvajaemiy ingr, ya kak raz i nakopal tochno chto eto antenna iz kompleksa Moskva, rabotala na 4Ghz. Fotku nashel. Nashcet sravneniya, sorry, nepravil'no ponyal, ya podumal, rech' idet o zamene antenny s identichnoi ploshad'u otrajenia. Nu obluchatel' ya zatochil sam dlya 11.6.Ghz, na f/d 0.3, systema Chapparal s 4 kol'tsami... Sorry chto ponimatsya pod kontrzerkaolom, dualoptics? v prakticeskom primenenii, cassergain ne vozmojnen. Khotya esli naydetsya kto garantirovanno sdelaet ee, ya gotov oplatit' raskhody :) Вставить ник Quote
SamJan Posted January 14, 2006 Author Posted January 14, 2006 Приемная установка «Москва» обеспечивает прием одного канала с центральной частотой 3675 МГц. Ее антенна — параболическое зеркало диаметром 1,5 или 2,5 м со спиральным облучателем для сигналов с круговой поляризацией (рис. 5.2). Наружный блок (усилитель-преобразователь) расположен на волноводном входе облучателя с тыльной стороны зеркала антенны. Он содержит МШУ, полосовой фильтр (ПФ), смеситель (См) с гетеродином (Г) и предварительный усилитель промежуточной частоты (ПУПЧ). Сигналы ПЧ с предварительного усилителя проходят на внутренний блок, состоящий из основного усилителя промежуточной частоты (УПЧ) с фильтром ПЧ, в котором сформирована необходимая полоса пропускания; частотного детектора (ЧА); видеоусилителя (ВУ) и тракта звука, содержащего демодулятор поднесущей звука (ДЗ) с системой обратной связи по частоте. Вставить ник Quote
ingr Posted January 14, 2006 Posted January 14, 2006 Говоря о контзеркале я имел в виду, что вместо обычного конвертора устанавливают зеркало, которое перенаправляет лучи в центр "большой миски". Есть два варианта контрзеркала - по системе Касагрена и еще кого-то-там (звиняйте, не помню). Говорят, что оно эффективнее. Но по-моему там просто механическая выгода больше. Особенно если около облучателя не просто конвертор а здоровенная конструкция приемо-передатчика. Ну и слепить такое не должно представлять особой трудности. В одном эекземпляре - хоть с дерева или гипса с каркасом :-) Один профессионал обещал, что это не слишком сложнее простой системы. Но мне так и не захотелось попробовать. А вообще, если работает - чего напрягатся? Вставить ник Quote
SamJan Posted January 14, 2006 Author Posted January 14, 2006 rabotat, to raotaet, tol'ko kak vy upomyanuli rannee, ne schem sravnivat' naskol'ko khorosho rabottaet. Nujna sertiftsirovannaya antena dlya proverkirel'nogo koeff. usilenya, nu i vozmojno mojno bylo by natochit' bolee pravil'niy obluchatel' s nujnoi diagrammoi napravlenosti nu a dualoptic eto nerealno... Вставить ник Quote
Sirco Posted January 14, 2006 Posted January 14, 2006 Привет Насколько хорошо работает ? Очень тяжело сказать . Так как зеркало может большим или меньшим от нужного или головка имеет угол излучения меньший или больший чем хочеться зеркалу . и это все абстрактно например для уровня 3дб диафрагмы направленности головки - нужна одна площадь зеркала а для 3.5 дб совсем другая тойсь в любом случае мы имеем потери - нельзя сделать угол излучения головки строгим тойсь тут 0дб а градус в сторону и уже -20 дб Тойсь ты задаеш извечный вопрос - "недолить или перелить " ;-) а если недолить то насколько ;-) а может руки трясуться и разольеш не донеся до усов ;-) и потом потери " по усам текло а в рот не попало" Так выпьем за армянский коньяк - чтобы у нас его было всегда много - и не считать тех капель которые упали на пол ;-) Хотя это святотатство проливать эту живительную влагу . ;-) Вставить ник Quote
Sirco Posted January 14, 2006 Posted January 14, 2006 Ну ладно выпили а теперь о антене ты имееш головку - и ее угол излучения по уровню 3 дб (теоретическую) ты имееш зеркало и угол под каким видно края зеркала с фокуса Они должны приблизительно равны . Вставить ник Quote
ingr Posted January 15, 2006 Posted January 15, 2006 Тут вопрос, с какой точностью хочется определить Кус. Дело такое, что 1.1 м офсетка разных производителей может отличатся достаточно ощутимо. Вероятно в раза 2. Хотя, это субъективные ощущения по процесу настройки. Тоесть, если есть скайстар и 0.85м можно где-нибудь занять - попробуйте и определитесь, на сколько точна ваша миска. Авось она как 0.85м работает - тогда в ней смысла в Ку диапазоне не много. Далее. В вашем случае если хотябы что-то работает то можно сказать как оно работает. Если ТВ и картинка не рассыпается - чего еще надо? Запас на ливень - не реально. При сильном ливне с 2м (хороших 2м) сигнал пропадал на самом мощном транспондере в агналоге на десяток минут. Если передача данных, то карта должна показывать качество и SNR. Возможно и BER - это вообще замечательно. Если этот параметр порядка 10е-8 - не напрягайтесь. Ну а если приемо-передающую голову хочется поставить, то наверно "родная" миска будет стоить ничтожных денег по сравнению со всем остальным. Какой облучатель сейчас? (какой диаметр волновода на выходе?) Дело в том, что по -3дБ на краях и по -10 - разница может быть не слишком заметна. Ведь, если голова лучше видит землю (-3дб по краям) то она и больше шума наловит(но и больше сигнала). А если -10 дБ по краям - то меньше сигнала, но и меньше шума. Кстати, с двумя зеркалами будет еще такой эффект, что если облучатель смотрит даже по -1 на края контрзеркала, то получится, что он ловит космос боковым лепестком - а там холодно... В одном экземпляре можно контрзеркало смастерить. Вставить ник Quote
SamJan Posted January 15, 2006 Author Posted January 15, 2006 Какой облучатель сейчас? (какой диаметр волновода на выходе?) Voobhse seychas stoit standartniy obluchatel' na pryamofokusnye antenny s f/D 0.4, prikupil na satpro No na dnyakh dokonchu volokitu i ustanovlu chaparal. Esli chestno, to na priem ona rabotaet na ura. po sravneniu s drugimi moimi dubaiskimi (kitayskimi) ofsetkami 1.2m u menya narost signala na priem na 6db. nu a SNR 10E6 bolee ne pokazyvaet tverdiy 0. vse eto ya podtachivau na ustanovku peredachi na 14Ghz data. TV ono na lubye golovki pashet ochen' kruto. Вставить ник Quote
SamJan Posted January 15, 2006 Author Posted January 15, 2006 Zabyl skazat', diametr vonovoda 19mm da eshe, rodanay miska v stoimost' samoi stantsii vykhodit' po novym merkam, tak chto kak ne e..s' tak namnogo deshevle. Вставить ник Quote
ingr Posted January 15, 2006 Posted January 15, 2006 Значит хорошая антенна - разница в площадях между 1.2 и 2.5м как раз около 4 раз (6 дБ). И диаметр волновода нормальный - меньше уже не пойдет волна внутрь (более широкоугольный облучатель сложно придумать). А сколько денег хотят за активное оборудование? И что туда входит (башка и плата2платы в комп)? Вставить ник Quote
SamJan Posted January 15, 2006 Author Posted January 15, 2006 Ну башка + модем от силу $1500. А Rx/Tx антенна на 2,4м обойдется в $4000. более широкоугольный чем какой? Вставить ник Quote
ingr Posted January 15, 2006 Posted January 15, 2006 Да, дороговато зеркальце у вас стоит... Вообще релально сделать из стеклоткани и эпоксидной смолы зеркало любого размера. А уж за 4000 баксов - так можно очень много налепить... (десяток во всяком случае точно, только куда их девать) А более широкоугольный облучатель - это меньшего диаметра волновод (меньше 19мм). Только меньше уже не особо есть куда - 3 см длинна волны. Тоесть в 15 мм трубе волна 10 ГГц уже не пойдет. Вставить ник Quote
.png.5d2afa2996cc6a85d0f2c09b92dd0a28.png)
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.