[sol]

Добрый день коллеги.

Пришла пора обновить "домашнюю серверную".

 

Требования:

1. Малошумность, крайне желательно пассивное охлаждение.

2. Вытекает из первого: Малое потребление, т.к. "овёс нынче дОрог".

3. Габариты существенного значения не имеют.

4. Цена. Всё делается на общественных началах.

5. Всё железо управляемое. От коммутаторов нужно 802.1q vlan и умение отдавать счётчики/состояние порта по SNMP.

 

Решаемые задачи:

1. Сбор картинок с IP камер как в доме/строениях вокруг/на самом участке, так и по деревне (въезды-выезды, перекрёстки). Ведение записи с просмотром в т.ч. через интернет.

2. Ловля интернета от провайдеров и раздача его в сеть. Подключений ТРИ. Одно основное, IPoE, реальный адрес по DHCP, второе PPPoE, третье - резерв через Yola+Мегафон (по сути тот же DHCP). Скорости 80 150 и скольковыйдет мегабит (LTE, обычно выходит ~30) соответственно.

2а. PBR. Часть подсетей должна ходить через один канал, другая через другой. В случае шухера через третий.

3. PoE 802.3af для локальных камер/телефонов, скорость 100 мбит. Хотя бы 12, лучше 24 порта и один ОЧЕНЬ желательно 1G и PoE+ а.к.а. 802.3at.

4. 12-16 портов 1G для домашних устройств, 12-16 портов 100 мбит для всякого разного.

5. 9 портов WDM 100 мбит. для камер по деревне.

6. 4 порта SFP для удалённых свичек.

7. Asterisk, 40+ SIP устройств.

8. VPN OpenVPN и L2TP 7 линков. Трафика мало, используется для удалённого управления/мониторинга.

9. В ближайшем будущем понадобится маршрутизация на скорости 1G так как коллега/друг переезжает на мою улицу жить.

 

Что есть сейчас:

1. "Сервер" на базе Intel Atom D2700 + linux. на нём астериск, вся маршрутизация, PBR, SLA на скриптах, VPN. 

2. Коммутация:

2а. ProCurve 2510-24 для 100 мбит задач.

2б. AT-GS950 для 1G портов.

2в. DGS-1210-12P для PoE задач, причём 802.3at на нём не работает не смотря на то, что заявлено.

3. "Большой" сервер на десктопной материнке + "пиленный" Xeon от китайских братьев. На нём видеонаблюдение через Xeoma и сетевое хранилище на 40Tb+ на софтовом RAID5.

4. Пачка медиаконверторов.

 

Вижу варианты собрать маршрутизацию на еретическом микротике навроде RB3011/RB4011 или RB1100. Но, смущает цена... 10к за такую железку видится странным. Возможно, Cisco 1945, но, она 50 ватт в покое жрёт. И вентилятором гудит.

Хотел на PIX515, проапгрейженом "в потолок" + 1 1G карты, но он толком PBR не умеет... Да и я не очень умею в PIX...

А сервер надоел. Мало того, что жужжит, так ещё и полноценная ОС там лишняя.

 

Астериск на Paspberry Pi перенесу.

 

А вот что делать с коммутацией - ума не приложу.

Хотел заменить пачку медиков на AT-8616 перепаянный на WDM, но он гудит зараза своим вентилятором... А МК молчуны.

PoE и 1G коммутаторы вообще навевают на меня тоску...

 

 

 

[Saab95]

RB1100 уже морально устарел, если покупать то RB4011, только вот если брать и ПОЕ от микротика, и коммутатор с оптикой - цена набегает приличная.

[jffulcrum]

1 час назад, sol сказал:

10к за такую железку видится странным

Intel NUC под тазик голая платформа без памяти и накопителя столько встанет

 

1 час назад, sol сказал:

3. PoE 802.3af для локальных камер/телефонов, скорость 100 мбит. Хотя бы 12, лучше 24 порта и один ОЧЕНЬ желательно 1G и PoE+ а.к.а. 802.3at.

4. 12-16 портов 1G для домашних устройств, 12-16 портов 100 мбит для всякого разного.

5. 9 портов WDM 100 мбит. для камер по деревне.

6. 4 порта SFP для удалённых свичек.

Драмкружок, кружок по фото, а еще плясать охота... В принципе, 3, 4 закрывает Mikrotik 354-48P-4S+2Q+RM. Но 100 Мбит SFP он не держит

[sdy_moscow]

Главное, в попытках создать что-то оригинальное не получить что-то маргинальное...

 

З.Ы.

Я не разу не видел железку  одновременно с кучей СФП, с кучей POE, чтобы при этом "не жрала", да еще чтобы дешево и с L3.

Просто фантастика какая-то.

 

На форуме продается масса железок б/у, подбирайте, но без зоопарка тут не обойдется.

[sol]

@sdy_moscow

Я не говорю за то, чтобы это была одна железка. И тем более не говорю, что это должно быть моновендорное решение.

 

Я говорю за то, что пора обновить полублаготворительный проект.

 

[sdy_moscow]

Всё что удастся сделать "из разумного" - поменять пачку конверторов на 1 коммутатор с СФП (и тут светит только б/у), т.к. новый минимум 350$ и "Сервер" на базе Intel Atom D2700 на недорогой микрот (правда астерикс придется перенести кад-то :-) ).

 

А оно надо????

Помни главные заповеди сисадмина:

Лучшее - враг хорошего!

Работает - не трогай!

[Ivan_83]

Лень (состояние не то) вчитываться во все хотелки но есть интересные опции которые могут быть вам полезны:

 

1. Роутить можно на рапсбери или взять http://wiki.friendlyarm.com/wiki/index.php/NanoPi_NEO3 типа такого, на коммутаторе вланами наделаете нужных сетевых адаптеров. У меня дома тоже одноногий роутер и свич с вланами :)

В качестве ОС - я бы ставил опенврт, ну мне так удобнее.

Я недавно на примерно таком же железе сделал наконец "умный" принтсервер, который умеет вливать прошивку в принтер: http://netlab.dhis.org/wiki/ru:software:openwrt:printserver

13 лет страдал %) (меньше, раньше кинетик гига вливал, но потом сдох)

Единственное что ему нужен обязательно радиатор, у китайцев есть всякие разные модели, в том числе и с большими радиаторами. Радиатор в виде пластинки люминия размером с плату - ему маловат, он под нагрузкой все 5+ Ватт может сожрать :)

 

 

2. Сейчас относительно даром продают райзены 2700 - 12к руб за 8 ядер - 16 потоков, если там буст выключить то оно вообще практически холодное, кулера на минималках - более чем, да и под полной нагрузкой и средних оборотах кулера оно у меня выше 50С не поднималось.

асрок про4 ему в пару, на любом чипсете.

Память самсунг с ецц - две планки вполне разгоняются до 3200.

 

 

3. В качестве тролинга посоветую кулеры ноктуа :) Они дорогие, но надёжные и бесшумные. Не помню когда я взял первый, но минимум 3 года назад, и до сих пор ни одного

ни выкинул и только один у меня в какой то позе немного стал шуметь, но я его куда то переставил и теперь он не шумит и вообще хз какой это был из них :)

 

 

4. Насчёт гигабитной сети дома - я посмотрел в точку доступа (TP-Link RE450 на опенврт перешита), и мне подумалось что наверное лучше бы там вообще все были, чем проводами дома.

Провода конечно лучше, и может даже всё ещё быстрее, но и гигабит мы не грузим, самое тяжёлое это сделать бэкап - только тогда линк утилизируется полностью.

В общем, если бы не хреновая поддержка вифи во фре - может и перешли бы полностью на беспровод дома.

Пока есть план на ноуте в качестве драйвера вифи заюзать опенврт в виртуалке, эксперимент уже прошёл удачно, но внедрение тормозится тем что венду надо из виртуалбокса перетаскивать, ибо бихайв и виртуалбокс не пашут одновременно.

 

[Ivan_83]

3 часа назад, sdy_moscow сказал:

Помни главные заповеди сисадмина:

Лучшее - враг хорошего!

Работает - не трогай!

Это ужасные принципы.

Они исключают всякую оптимизацию и всякое улучшение, а также из них следует что старое барахло нужно заменять только когда оно перестаёт работать, а если работает но хреново - не тянет, то типа надо что, терпеть?

[sdy_moscow]

50 минут назад, Ivan_83 сказал:

Это ужасные принципы.

Они исключают всякую оптимизацию и всякое улучшение, а также из них следует что старое барахло нужно заменять только когда оно перестаёт работать, а если работает но хреново - не тянет, то типа надо что, терпеть?

 

[SOFTOLAB]

11 hours ago, Ivan_83 said:

2. Сейчас относительно даром продают райзены 2700 - 12к руб за 8 ядер - 16 потоков, если там буст выключить то оно вообще практически холодное, кулера на минималках - более чем, да и под полной нагрузкой и средних оборотах кулера оно у меня выше 50С не поднималось.

асрок про4 ему в пару, на любом чипсете.

Память самсунг с ецц - две планки вполне разгоняются до 3200. 

Да да, берем печку жрущую, когда уже на рынке появился AsRock J5040.

11 hours ago, Ivan_83 said:

3. В качестве тролинга посоветую кулеры ноктуа :) Они дорогие, но надёжные и бесшумные. Не помню когда я взял первый, но минимум 3 года назад, и до сих пор ни одного

ни выкинул и только один у меня в какой то позе немного стал шуметь, но я его куда то переставил и теперь он не шумит и вообще хз какой это был из них :)

Человеку нужно пассивное, а не тихое, пыль никто не отменял, как и кондиционирование.

17 hours ago, sol said:

Я не говорю за то, чтобы это была одна железка. И тем более не говорю, что это должно быть моновендорное решение.

  

Я говорю за то, что пора обновить полублаготворительный проект. 

RB4011 без вафли или RB2004.

CRS309 в него, а дальше можно туда CRS326 с двумя 10G, и все довольно бюджетно.

А под сервер можно AsRock J5040, там мощи не меньше чем в ксенонах 2-3 версии, и при этом пассивная.

[Ivan_83]

3 часа назад, SOFTOLAB сказал:

Да да, берем печку жрущую, когда уже на рынке появился AsRock J5040.

Фу какаха :)

1. интело кастрат-инвалид

2. всего 8гб оперативы

Где то такие же на амд должны быть, для любителей х86 в пассиве.

 

Я не предлагал автору обязательно это, написал же что есть 8 ядер 16 потоков за очень дёшево и греется не сильно и 64гб с ецц может. У меня в домашнем сервере такое сейчас, и подозреваю на фоне потребления дисков потребление проца не сильно заметно, тем более он в основном без нагрузки стоит, да и под нагрузкой у него вычисления обходятся дешевле чем на мелких камнях.

И первым пунктом там была хреновина под роутер которая ещё меньше - дешевле чем ваш кастрат интеловый.

[h3ll1]

On 1/29/2021 at 5:01 PM, sol said:

Требования:

1. Малошумность, крайне желательно пассивное охлаждение

Wh?

Поможет климатиризование помещения.

(пассивное охлаждение самоделка)

дешевое что-то. Ничего не поможет для топлинной изоляции.

 

22 hours ago, Ivan_83 said:

Лень

А как сделать наооборот - когда -

:)

Я имел ввиду что сам рак са вашим тревбованиям сможет сжять 200w.

Изменено 30 января, 2021 пользователем h3ll1

[Ivan_83]

6 часов назад, h3ll1 сказал:

А как сделать наооборот - когда -

:)

Я имел ввиду что сам рак са вашим тревбованиям сможет сжять 200w.

Алло, вас плохо слышно, перезвоните! :)

 

Нет, 2700 200 Ватт сожрать не может в дефолтах никак, и не сможет даже если разгонять, разве что с азотом.

Кроме того там есть Power States три или четыре штуки, которые ещё больше роняют частоту и потребление.

[sol]

20 часов назад, Ivan_83 сказал:

Где то такие же на амд должны быть, для любителей х86 в пассиве.

Блин, огромное спасибо за наводку! Я для другого проекта (развернуть учебный кластер Ceph) искал такие вот маленькие и дешёвые платки с несколькими PCIe разъёмами и возможностью "многопамяти".

И тут нашлась QC6000M за 5к денег. Это же предел мечтаний!

 

Жаль, только на ней нет M.2 для загрузочного диска и SATA маловато. Но, наличие трёх слотов PCI позволяет вонзить SATA контроллер.

[sdy_moscow]

35 минут назад, sol сказал:

Блин, огромное спасибо за наводку! Я для другого проекта (развернуть учебный кластер Ceph) искал такие вот маленькие и дешёвые платки с несколькими PCIe разъёмами и возможностью "многопамяти".

И тут нашлась QC6000M за 5к денег. Это же предел мечтаний!

 

Жаль, только на ней нет M.2 для загрузочного диска и SATA маловато. Но, наличие трёх слотов PCI позволяет вонзить SATA контроллер.

Это же классический mATX формат матери....

[sol]

8 минут назад, sdy_moscow сказал:

Это же классический mATX формат матери.... 

Да, всё так. Но, процессор онборд, понимание 32 гига памяти (а Ceph жрёт память как не в себя) и пассивное охлаждение... И три разъёма PCI при нужных двух.

И всё это за 5к раблсов.

 

 

[Ivan_83]

12 часов назад, sol сказал:

И тут нашлась QC6000M за 5к денег. Это же предел мечтаний!

 

Жаль, только на ней нет M.2 для загрузочного диска и SATA маловато. Но, наличие трёх слотов PCI позволяет вонзить SATA контроллер.

Ээээ оно не на райзене, там же ддр3 на плате, о производительности можно забыть.

У меня похожее дома было на АМ1 и матери асуса, там проц съёмный. Оно нынче хорошо только для файлопомоки и роутера, дальше уже хуже. Хотя 5350 по суммарной производительности примерно как коредуо, ну и видяха бонусом.

Хотя вам похоже тоже под файлопомойку... )

 

У жены ноут на 2500U райзене, там он по производительности как кореквад+, да ещё и видюха встроенная, и нижний P-state там 1,6 ГГц, он на нём всё ещё очень шустрый но уже можно в пассиве работать.

Насчёт пассива из опыта с E-350 скажу что пассив на 15+ Ваттах уже так себе - радиатор нужен большой или его таки обдувать опять же надо.

[myst]

В 30.01.2021 в 09:15, Ivan_83 сказал:

Сейчас относительно даром продают райзены 2700 - 12к руб за 8 ядер - 16 потоков

сейчас бесплатно (по цена 4х пачек сигарет) отдают ксеоны 4 ядра 8 потоков. натурально 600 рублей стоят. на наге ага.

[Ivan_83]

1 час назад, myst сказал:

сейчас бесплатно (по цена 4х пачек сигарет) отдают ксеоны 4 ядра 8 потоков. натурально 600 рублей стоят. на наге ага.

И что потом с ними делать?

Где брать под них мать?

Какое у них поколение/ядро?

Насколько просядет производительность после установки всех патчей? (или если забыть их выключить)

Сколько они жрут в дефолте и как производительность соотносится с теми же райзенами?

[NiTr0]

В 30.01.2021 в 13:13, SOFTOLAB сказал:

Да да, берем печку жрущую, когда уже на рынке появился AsRock J5040.

"зачем берем BMW если есть велорикша"...

 

по сабжу: свежий ryzen с ЕСС (возможно даже со встроенным видео), чем свежее тем лучше - меньше потребление; его же и на роутинг вполне можно (ну либо роутинг на каком-то сохо роутере на MT7621 под openwrt - тот же miwifi 4a gigabit edition). свичи - что б/у найдется на рынке (мне например хуавеи очень нравятся).

[myst]

В 01.02.2021 в 18:55, Ivan_83 сказал:

И что потом с ними делать?

ну явно больше чем с малинкой можно сделать. мать брать там же где и проц. с райзеном никак не соотносится особенно в ценой 12к против 600 рублей.

[SOFTOLAB]

On 1/30/2021 at 7:53 PM, Ivan_83 said:

1. интело кастрат-инвалид

Этот кастрат уделывает амд по эффективности на ват на раз два.

On 1/30/2021 at 7:53 PM, Ivan_83 said:

2. всего 8гб оперативы

В другой теме я вам уже сообщал, что жует спокойно 32 GB RAM.

On 1/30/2021 at 7:53 PM, Ivan_83 said:

Где то такие же на амд должны быть, для любителей х86 в пассиве.

Уже 3-4 года их жду, а их все нет в свободном доступе, так что даже потестить не чего.

On 1/30/2021 at 7:53 PM, Ivan_83 said:

Я не предлагал автору обязательно это, написал же что есть 8 ядер 16 потоков за очень дёшево и греется не сильно и 64гб с ецц может. У меня в домашнем сервере такое сейчас, и подозреваю на фоне потребления дисков потребление проца не сильно заметно, тем более он в основном без нагрузки стоит, да и под нагрузкой у него вычисления обходятся дешевле чем на мелких камнях.

И первым пунктом там была хреновина под роутер которая ещё меньше - дешевле чем ваш кастрат интеловый. 

У меня на таком предыдущего поколения крутиться NAS, и несколько виртуалок на нем же, сейчас приедут новее, там не мало так производительности док нули в рефреше, а в следующем поколонии обещают не меньше +30%, и того селероны можно будет в утиль, как и пентиумы.

On 1/31/2021 at 4:02 PM, sol said:

И тут нашлась QC6000M за 5к денег. Это же предел мечтаний! 

Есть аналог на J4125, и он в разы производительней, причем TDP 10 Вт, вместо 15.

15 hours ago, myst said:

ну явно больше чем с малинкой можно сделать. мать брать там же где и проц. с райзеном никак не соотносится особенно в ценой 12к против 600 рублей.

Щас тот же J5040 будет по производительности как древнючие ксеноны, так что если нужно отапливать электричеством, то можно брать.

[Ivan_83]

3 часа назад, SOFTOLAB сказал:

Этот кастрат уделывает амд по эффективности на ват на раз два.

Так можно говорить только при сопоставимой производительности, а то арм вон тоже уделывает по эффективности.

[SOFTOLAB]

7 minutes ago, Ivan_83 said:

Так можно говорить только при сопоставимой производительности, а то арм вон тоже уделывает по эффективности.

Если на то пошло, мне проще раскидать на 3-4 таких материнки нагрузку, заодно и не все яица в олной корщине будут, и это все равно будет эффективнее АМД, не смогли они в эффективность совсем, хотя я тоде надеялся что будут хорошие пассивные камни.

[NiTr0]

52 минуты назад, SOFTOLAB сказал:

и это все равно будет эффективнее АМД, не смогли они в эффективность совсем

берете тот же asus minipc pn50. с 15-ваттным процом, да. открываете типичный результат гикбенча 5 - 1200 попугаев синглкор, 6000 попугаев мультикор. потом идете в базу результатов гикбенча для J5040 - и от его 500 попугаев в сингкоре и 1700-1800 в мультикоре при тех же 15 ваттах становится как-то совсем печально и уныло...