[straus]

Сегодня осматривал очередной объект перед подписанием договора. Под впечатлением решил создать тему "а поговорить..."

В общем, есть некий объект, где камеры ставились в разное время и по разным технологиям. Аналоговые камеры и регистратор ставились лет 12 назад. Из 16-и установленных камер продолжают работать 15. В общем-то неплохой результат. Регистратор тоже живее всех живых. Из установленных относительно недавно (года 2-3 назад) 20-и IP-камер продолжают работать 2. Регистратор живой, проблем нет. Сразу после установки IP-системы в течение гарантийного срока приезжали спецы и что-то делали (проблемы начались практически сразу), после окончания гарантии приезжать перестали.

На другом объекте на собственной шкуре поняли, что такое задержка чуть больше 1 секунды в IP-системе. Результат - затянутый большими металлическими воротами ребёнок. Ворота не коттеджные, а широкие, наверное под полтонны-тонну весом, с мощным приводом. Когда-то давно был подобный случай в аэропорту Борисполь, там не видеосистема была виновата, но тогда ребёнок пострадал намного сильнее, потому, что ворота доехали до концевого выключателя и поломали тело нафиг (кажется был смертельный случай).

 

Собственно, вышесказанное не означает, что IP гадость, но показывает, что с ним проблем может быть больше, чем с аналоговым.

 

[Stepan Alekseev]

6 часов назад, straus сказал:

задержка чуть больше 1 секунды в IP-системе

Давно не встречал таких задержек. Вот беру в руки камеру, на столе, и тут же смотрю картинку с ноутбука. Задержка какая-то есть но там что-то вроде десятой части от секунды, верчу камеру влево-вправо. 

PS камера подключена в общую сеть как и ноутбук, не напрямую в ПК. 

7 часов назад, straus сказал:

не означает, что IP гадость, но показывает, что с ним проблем может быть больше, чем с аналоговым

У нас на своем же складе в НАГ все еще в некоторых местах стоят камеры SNR (они же Dahua)3Мп первых ревизий 2012 года. В тех местах где они стоят картинка устраивает, не меняем, работает.  Так что вряд ли можно сказать, что дело в типах камер. 

 

[KonBez]

7 часов назад, straus сказал:

Сразу после установки IP-системы в течение гарантийного срока приезжали спецы и что-то делали (проблемы начались практически сразу), 

Какой производитель? Какое оборудование сетевое?

За год эксплуатации из 90 уличных камер LTV (топовые) вышло из строя 15, пока ремонтируют по гарантии, но очень долго (2-3 месяца) и 2 поворотные от них же ( за 120 тыс./шт. так себе показатель).

7 часов назад, straus сказал:

На другом объекте на собственной шкуре поняли, что такое задержка чуть больше 1 секунды в IP-системе. Результат - затянутый большими металлическими воротами ребёнок. Ворота не коттеджные, а широкие,

Ну строго говоря секунда ничего не решит, а вот...ИК-барьеров нет?

[straus]

4 часа назад, KonBez сказал:

Какой производитель? Какое оборудование сетевое?

Буду демонтировать - посмотрю.

 

4 часа назад, KonBez сказал:

12 часов назад, straus сказал:

На другом объекте на собственной шкуре поняли, что такое задержка чуть больше 1 секунды в IP-системе. Результат - затянутый большими металлическими воротами ребёнок. Ворота не коттеджные, а широкие,

Ну строго говоря секунда ничего не решит, а вот...ИК-барьеров нет?

Ну во-первых ИК-барьеров действительно не было. А во-вторых - они бы не помогли, потому, что не придавило воротами в рабочей зоне, а затянуло между воротами и забором при открытии.
 

[jffulcrum]

13 часов назад, straus сказал:

Из 16-и установленных камер продолжают работать 15.

Порнослоник?

 

13 часов назад, straus сказал:

задержка чуть больше 1 секунды в IP-системе

Это еще неплохая задержка. На одном объекте пришлось сделать трансляцию второго потока камеры на отдельный экран напрямую, минуя рег, чтобы была секунда, а не 2.5

[KonBez]

4 часа назад, straus сказал:

Ну во-первых ИК-барьеров действительно не было. А во-вторых - они бы не помогли, потому, что не придавило воротами в рабочей зоне, а затянуло между воротами и забором при открытии.

Жесть... Даже по току блокировка не сработала...

[Saab95]

3 часа назад, KonBez сказал:

Жесть... Даже по току блокировка не сработала...

Просто многие не знают что есть системы контроля не только между двумя приемниками, когда на одной стороне ставят передатчик излучатель ИК диапазона, на другой стороне приемник. Иногда сложно тянуть кабель на другую сторону и защиту не ставят.

 

Но есть же одноканальные системы - где с одной стороны ставят отражающую пластину, а с другой излучатель и он же приемник, который проверяет наличие отраженного сигнала и когда его нет дает команду на останов. Поэтому достаточно на распашных воротах на калитке повесить излучатель, а в центре отражатель - как все проблемы как рукой снимет.

[straus]

4 часа назад, KonBez сказал:

Жесть... Даже по току блокировка не сработала...

Ну я даже не знаю, есть ли она там. Да и если есть - сработать она не могла. Ворота огромные, привод мощный. Детской тушкой его не заклинишь, он и не заметил (ворота не распашные, а откатные).

 

Есть ещё три момента, над которыми никто не задумывается:

- ИК-барьер срабатывает только при закрытии. При открытии его состояние игнорируется.

- В случае срабатывания ИК-барьера при закрытии ворота не останавливаются, и не откатываются чуть-чуть назад. Они открываются полностью, и их не остановить.

- Управление всеми функциями обычно вешают на одну кнопку. А часто только открыть и закрыть, без функции стоп. В критической ситуации это может создать проблему.
 

[sdy_moscow]

1 час назад, Saab95 сказал:

Но есть же одноканальные системы - где с одной стороны ставят отражающую пластину, а с другой излучатель и он же приемник, который проверяет наличие отраженного сигнала и когда его нет дает команду на останов. Поэтому достаточно на распашных воротах на калитке повесить излучатель, а в центре отражатель - как все проблемы как рукой снимет.

Всё еще проще есть защитные кромки (кромка сминается - датчик срабатывает), есть даже на батарейках такое.

[KonBez]

@straus Не скажу за всех производителей, но в крайние разы Came и BFT - ворота, шлагбаумы - ворота просто останавливаются при любом движении и перекрытии ИК-барьера. Шлагбаумы да - чаще поднимаются, независимо от направления движения.

С воротами даже были случаи, когда ИК-барьеры ставили неудачно и не могли понять почему ворота не открываются.

Изменено 29 января, 2021 пользователем KonBez

[jffulcrum]

Даже с ИК-барьером люди регулярно получают шлагбаумом по голове...ходят быстро, сколько-то мс обработка сигнала в системе, инерция у алюминиевой трубы отлична от нуля.

[ALEX_SE]

On 1/27/2021 at 9:42 PM, straus said:

- ИК-барьер срабатывает только при закрытии. При открытии его состояние игнорируется.

Это как подключить. И зависит от автоматики есть ли соответствующие входы.

 

On 1/27/2021 at 9:42 PM, straus said:

- В случае срабатывания ИК-барьера при закрытии ворота не останавливаются, и не откатываются чуть-чуть назад. Они открываются полностью, и их не остановить.

то же самое.

 

On 1/27/2021 at 9:42 PM, straus said:

Управление всеми функциями обычно вешают на одну кнопку. А часто только открыть и закрыть, без функции стоп. В критической ситуации это может создать проблему.

Вы правы но можно сделать и разные кнопки опять же зависит от автоматики.

 

On 1/29/2021 at 7:32 PM, jffulcrum said:

Даже с ИК-барьером люди регулярно получают шлагбаумом по голове...ходят быстро, сколько-то мс обработка сигнала в системе, инерция у алюминиевой трубы отлична от нуля.

У нас был случай смонтировали шлагбаум, проверяю. Включил на закрытие и встал под ним. Начальник строителей закричал - ударит! Я говорю он ручной. Стрела как только перекрылся датчик остановилась и пошла обратно. Я ушел. Слышу вопль. Оказалось что строитель решил проверить... Встал в створ стрелы но не как я а попарек что барьер оказался у него между ногами. И получил по башке :)

 

По теме - Из почти 300 камер (примерно 200 хики остальное активкам или трассир) в ремонт за 6-7 лет эксплуатации ездили 3 или 4 хика. В трех случаях это были 2612 у них несколько лет назад была партия где выходили из строя PoE модули. В одном случае это была 2032. Перестала казать. Сделали, поработала несколько месяцев и проблема повторилась. Заменил. Основная проблема это выход из строя конденсаторов через 3-5 лет работы. Меняю сам. Таких было уже примерно 15. Еще у пары хиков было нарушение цветопередачи. Пока так и висят.

[straus]

21 час назад, ALEX_SE сказал:

У нас был случай смонтировали шлагбаум, проверяю. Включил на закрытие и встал под ним. Начальник строителей закричал - ударит! Я говорю он ручной. Стрела как только перекрылся датчик остановилась и пошла обратно. Я ушел. Слышу вопль. Оказалось что строитель решил проверить... Встал в створ стрелы но не как я а попарек что барьер оказался у него между ногами. И получил по башке :)

Ха. А ты не видел, как блондинка привязывает к шлагбауму пёсика? Я думал, это байки, и до такого даже блондинка не может додуматься. Какое там... Мопс так красиво поплыл вверх. И ведь мощности привода хватило.
 

[LostSoul]

В 27.01.2021 в 11:28, straus сказал:

Ну во-первых ИК-барьеров действительно не было. А во-вторых - они бы не помогли, потому, что не придавило воротами в рабочей зоне, а затянуло между воротами и забором при открытии.

поэтому, я проектируя собственный контроллер ворот ( экспериментальный )  в такой ситуации делал полную остановку моторов при пересечении луча по принципу электромеханической блокировки ( разрыв реле от фотодатчика без участия микроконтроллера ).  это конечно изнашивало моторы ударными нагрузками, но оказалось более безопасно

 

 

В 27.01.2021 в 16:04, KonBez сказал:

Жесть... Даже по току блокировка не сработала... 

на крупных воротах с хреновой жесткостью изменение направление потока легкого бриза на всю створку ворот влияет на ток гораздо больше чем 1-2 зажеванных ребенка, к сожалению.

но бывают еще датчики в виде шланга, наклеенного вдоль кромки кожуха куда уходит створка. надавил - блокировка. дорого, тратится надо

 

 

В 29.01.2021 в 18:32, jffulcrum сказал:

Даже с ИК-барьером люди регулярно получают шлагбаумом по голове...ходят быстро, сколько-то мс обработка сигнала в системе, инерция у алюминиевой трубы отлична от нуля.

скорее всего это обычно значит, что кто-то пожадничал на вторую дополнительную линейку ик барьеров. там где монтировали мы никто ни разу в жизни не получал по голове.

 

 

 

В 27.01.2021 в 20:42, straus сказал:

- В случае срабатывания ИК-барьера при закрытии ворота не останавливаются, и не откатываются чуть-чуть назад. Они открываются полностью, и их не остановить.

я делал торможение обратным включением.  откат не стал, реальные ситуации к тому не располагали ( реакция быстрая, люфт в см есть и так )

 

 

В 29.01.2021 в 09:40, KonBez сказал:

С воротами даже были случаи, когда ИК-барьеры ставили неудачно и не могли понять почему ворота не открываются.

да, у нас например было, товарищи из соседнего здания привыкли курить сразу за воротами , где живого привратника заменили автоматикой.

 

заказчик постоянно жаловался на работу привода, и если нелегко было объяснить что отказ открывания потому, что там за непрозрачной створкой ворот три бабы курят стоят.  пришлось повесить зеркало и поставить лампу "блокировка" желтую.

 

[gf-sergey]

ИМХО нужно различать охранное от технологического видеонаблюдения и от машинного зрения. Для машинного зрения есть  CoaXPress Cameralink там задержка минимальная чуть больше чем аналоговых камер (CVBS). Учитывая время реакции человека составляет порядка 100–200 мс дополнительная задержка от IP камеры может быть проблемой, например если пулемётной турелью управлять ;) Поэтому пока и нет роботизированных комплексов поля боя (пока нет бортового ИИ).