Перейти к содержимому
Калькуляторы

Оптика по трубостойкам и опорам из водопроводной трубы.

1 час назад, Khabarovsky сказал:

Спасибо. Я пока размышлял над тем что труба в лунку стоила бы дешевле (лунку бурим сами мотобуром) мне тут предложили бу опоры бетонные по 3000, может и их вставим. Тем более что вроде теперь нужно меньше..

Про лунку буром:

 

1. Одно дело бурить там на метр, другое на 2 - на одну лунку потратите минут 15. Потому что бур с удлинителями на 2 метра сложно и тяжело вытаскивать.

2. Месить бетон - да можно в прицепе привезти щебень с песком и цемент, бетономешалку от генератора подключить - но это тоже время и физическая работа.

3. Нужно как-то поместить столб высотой 6 метров в лунку - руками это не сделать, или приспособление какие-то, или кран.

4. Пока засыпаете бетон нужно держать столб и утрамбовывать, что бы он не покосился.

 

То есть на один столб часа полтора точно уйдет на установку.

 

Другое дело нанять бурилку, которая за час штук 30 лунок сделает, и она же столбы туда установит. А столбы привезти сразу к местам установки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Saab95 сказал:

1. Одно дело бурить там на метр, другое на 2 - на одну лунку потратите минут 15. Потому что бур с удлинителями на 2 метра сложно и тяжело вытаскивать.

:) при вариантах прокопать ещё метр буром с удлинителем и догнать лунку до двух метров или вариант с бетонными работами - я бы выбрал первое, оно легче и быстрей

 

бу опоры бетонные по 3000

как то круто при стоимости новых СВ-95-2кн в 4500-4700рэ, или это с доставкой? бу-тоже головняк, их отбирать нужно, количество циклов заморозка-оттайка у них скорее всего уже превышен норматив и сколько ещё бетон продержится никто не скажет.. с другой стороны висеть на них будет всё таки не СИП и нагрузка куда меньше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, RN3DCX сказал:

Так, держать Евгений Борисович! Колхоз наше всё! =)

Именно так. Предлагаю трубостойки оттягивать дропами и следить, чтобы абоненты не отключались. Иначе GЕPONовский трафик упадет вместе с трубостойками и прямо на асфальт.

А еще я видел фото - 4 оператора пробили перекрытия на лестничной клетке многоквартирного дома и провели 4 трубы - здоровая конкуренция. Такую бы конкуренцию в частный сектор. Истыкать бы улицы трубостойками. Без землеотвода, над коммуникациями, подумаешь проблема. Если что трубостойку можно выткнуть, будет вверху удерживаться оттяжками-дропами. Главное, чтобы не дорого, и чтобы был выбор у абонентов. А улица обезображена как свинарник в колхозах прошлого века - это же не моя квартира, не мой огород.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, RN3DCX сказал:

Сначала предлагаете бесперспективный вариант с навивкой на СИП

Это не только я предлагаю. Предлагают сети крупной республики, чтобы на модернизированных ВЛ0.4кВ не допускать подвеса ОК. Магистральные волокна в кабеле вмотанном в СИП (типа ТЕЛСИЛ), а дропы навивать на этот СИП. 100% волокон точка-точка интегрированны в электрические провода от домов в шкаф на ТП. А операторы связи подводят свои кабели к ТП и, подключая абонентов, используют заранее проложенные волокна в СИПе.

Допускаю, что этот вариант бесперспективный. Очень уж много сторонников устройства свинарников на наших улицах. Лишь бы свое бабло прибывало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, Evgeny_TL сказал:

100% волокон точка-точка интегрированны в электрические провода от домов в шкаф на ТП.

Вы сейчас серьёзно? у меня одна улица 80 домов, это не считая отходящих он неё улиц, электричество на которые берётся с этой же улицы... и ... того... 80 волокон как минимум на ТП?

Это несерьёзно...Может, в каких свежепроектируемых новых посёлках возможно, на этапе строительства.

 

28 минут назад, Evgeny_TL сказал:

Допускаю, что этот вариант бесперспективный. Очень уж много сторонников устройства свинарников на наших улицах. Лишь бы свое бабло прибывало.

он бесперспективный не потому что все хотят жить в свинарниках, а по экономическим причинам. Электрики не будут в это вкладываться, это не их род деятельности, им это не нужно, и сторонний никто тоже не будет вкладываться, так как нет чёткого разделения что кому принадлежит и по границам ответственности...

 

с тем же свинарником можно и до электриков доколупаться, что бы всё под землю переносили, а то вишь соплей понавешали над дорогой - вид на небеса портят, а ежеле кабель или столб на голову кому упадёт - так вообще кошмар.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

36 минут назад, Evgeny_TL сказал:

А операторы связи подводят свои кабели к ТП и, подключая абонентов, используют заранее проложенные волокна в СИПе.

этак Вы и до PLC договоритесь... вообще ничего тянуть не надо, всё уже имеется :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 15.01.2021 в 15:46, sdy_moscow сказал:

80-100 труба это максимум 3 метра потом начнёт гнуться,

у меня на трубах 80*40*3.5  глухой забор 4м стоит и не гнется.

по углам 80*80

 

нет, ну понятно что на углах надо будет оттяжки или костыли ставить

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

20 часов назад, Evgeny_TL сказал:

Предлагаю трубостойки оттягивать дропами и следить, чтобы абоненты не отключались. Иначе GЕPONовский трафик упадет вместе с трубостойками и прямо на асфальт.

Коллеги, Евгений же стебётся :) И Вас тонко троллит :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Saab95 сказал:

Про лунку буром:

 

1. Одно дело бурить там на метр, другое на 2 - на одну лунку потратите минут 15. Потому что бур с удлинителями на 2 метра сложно и тяжело вытаскивать.

2. Месить бетон - да можно в прицепе привезти щебень с песком и цемент, бетономешалку от генератора подключить - но это тоже время и физическая работа.

3. Нужно как-то поместить столб высотой 6 метров в лунку - руками это не сделать, или приспособление какие-то, или кран.

4. Пока засыпаете бетон нужно держать столб и утрамбовывать, что бы он не покосился.

У нас есть армейская переносная штука, для установки-замены опор.. годов так 50-60.

image.thumb.png.8fdb9b71bcfb6cd4aa104b88d5edf374.png

image.thumb.png.6f5f7744c4aea68258b56b63f304f03a.png

 

Два бойца спокойно ставят деревянную опору, пасынок...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, sheft сказал:

и до PLC договоритесь

PLC - ограниченная полоса и требуется поддерживать активное оборудование. Оптика в СИПах - не ограниченная полоса с моральным сроком службы превышающим  физический срок службы ВЛ. Если смонтировать аккуратно и в соответствие с доказанным надежным выбором компонентов, то на протяжении всего срока службы ВЛ траты на обслуживание на порядки будут ниже дохода от сдачи волокон в аренду операторам, даже если эта аренда будет меньше 30% от типичной абон платы.

Касательно трубостоек. Я такое видел в 2017 на улице Ростова-на-Дону (см прикрепленный pdf в первом сообщении). Оператор выкупил сеть у предыдущего владельца, но оказалось что трубостойки поставлены незаконно, и было предписание их убрать. Я так понял, что на городских улицах установить опоры или трубостойки, согласовав и получив землеотвод не реально. Может это было для конкретного района, я в детали не вникал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Evgeny_TL сказал:

PLC - ограниченная полоса. Оптика в СИПах - не ограниченная полоса с моральным сроком службы превышающим  физический срок службы ВЛ.

У Вас явно ограниченное видение, либо Вы заведомо лукавите...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, RN3DCX сказал:

PLC - ограниченная полоса.

От ТП до домов. Для снятия показаний со счетчиков хватает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа, вот тут говорят: землеотвод. Примерно понимаю что и зачем. А если мы возьмём например забор, по границе участка. И опору вкопанную  в плотную к забору с наружной стороны. Не важно, для оптики или кабеля питания, или например видеонаблюдения. Эта опора может вызвать какие то вопросы у органов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 23.01.2021 в 15:28, sheft сказал:

Вы сейчас серьёзно? у меня одна улица 80 домов, это не считая отходящих он неё улиц, электричество на которые берётся с этой же улицы... и ... того... 80 волокон как минимум на ТП?

В СИП типа ТЕЛСИЛ можно интегрировать 48,72,96 ОВ. Можно и больше, но сложно решить задачу выделения. На один кабель СИП из-за ограничения на сечение жил подключают ограниченное кол-во домов, если домов на улице много подвешивают второй, третий СИП параллельно.

Из ТЕЛСИЛ выделять 8,12,16 волокон, подключать к дроп-муфте. От дроп муфты к домам - навивка на ТЕЛСИЛ вдоль улицы и на СИП к дому. Монтаж дропа - когда от оператора поступает заявка. Вложения энергосетей - ТЕЛСИЛ вместо СИП, уличный оптический распред шкаф на ТП, канализация от шкафа в колодец городской кабельной канализации, дроп-муфты, смонтировать-сварить шкаф и муфты. Вложения при подключении абонента - монтаж дропа, размазаны во времени по мере поступления заявок. Вложения оператора - ОК до шкафа на ТП, активка - абонентский сетевой терминал. Доход энергосетевой компании, скажем, 250р с подключенного абонента в мес, скажем 100-150 абон на ТП - 25-40тр в мес или 300-500тр в год. Расходы на обслуживание оптики близки к нулю. Окупаемость полтора-два года. Срок службы 40лет. Сетевая компания будет получать не только за доставку к абонентам электронов, но и фотонов, используя одну и ту же инфраструктуру. Нужен закон - если естественный монополист построил сеть открытого доступа по оптике на участке своей инфраструктуре, то на этом участке он имеет право никого не пускать строить оптические распредсети. 

Так что я это серьезно.

 

Касательно трубостоек. Если есть возможность использовать существующие опоры ВЛ для оптики, то их владелец (сетевая компания) обязан предоставить недискриминационный доступ. Конечно, при выполнении утвержденных требований на монтаж оптики. А вот установку при этом дополнительных опор/стоек на городских улицах городские власти обязаны запретить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Evgeny_TL сказал:

Нужен закон - если естественный монополист построил сеть открытого доступа по оптике на участке своей инфраструктуре, то на этом участке он имеет право никого не пускать строить оптические распредсети. 

Странный вывод.

 

1 час назад, Evgeny_TL сказал:

Касательно трубостоек. Если есть возможность использовать существующие опоры ВЛ для оптики, то их владелец (сетевая компания) обязан предоставить недискриминационный доступ. Конечно, при выполнении утвержденных требований на монтаж оптики. А вот установку при этом дополнительных опор/стоек на городских улицах городские власти обязаны запретить.

Не "могут", а прям "обязаны"? На основании чего?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Khabarovsky сказал:

Эта опора может вызвать какие то вопросы у органов?

за забором? - значит на муниципальной земле, - значит... (далее сами)

и во вторых, есть уверенность что забор по границе частной и муниципальной земли? сейчас сплошь и рядом самозахват, ставят новый забор не демонтировав старый и отступив от него метр в сторону проезда (а что такова?) или вообще впритык к проезжей части... (и недоумение потом, когда зимой техника снег чистит или машину припарковать некуда, а загонять во двор лень, и ставят на проезжей части)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ставим сами в нужных местах

6 метровые из буровой 73 трубы, стенка 6 мм, получается вот так, себестоимость около 2 тыс/шт

image.thumb.png.fe17a66de17a838ce7f2ba4fa0b50ee2.pngimage.thumb.png.bd76ecac2e590cb73d1c47b76d37fb6e.png

в грунт 1.5 метра, над землей 0.5 метра, навинчиваем колено 5.5 метров

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Andrei сказал:

Не "могут", а прям "обязаны"? На основании чего?

Правила землепользования и застройки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Saab95 сказал:

Правила землепользования и застройки

Кроме "ГрК РФ Статья 30" по этой фразе гуглятся правила субъектов РФ. Т.е. единого подхода нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Andrei сказал:

Не "могут", а прям "обязаны"? На основании чего?

Постановление Правительства Российской Федерации от 29 ноября 2014 г. № 1284 «Об утверждении Правил недискриминационного доступа к инфраструктуре для размещения сетей электросвязи» 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, Evgeny_TL сказал:

Постановление Правительства Российской Федерации от 29 ноября 2014 г. № 1284

Читал. Запретов не увидел.

Зато есть интересные положения, о которых я и ранее спрашивал. Например

Цитата

 8. Предоставление доступа к инфраструктуре для всех пользователей инфраструктуры должно осуществляться в том же порядке и на тех же условиях, на которых структурные подразделения владельца инфраструктуры либо его аффилированные лица используют инфраструктуру для целей размещения сетей электросвязи (их отдельных элементов) в случае такого использования.

Т.е. если наш местный РУС Ростелекома (структурное подраздение) размещает кабели в канализации МРФ Ростелекома (владельца инфраструктуры) бесплатно, то и я должен получить туда доступ на тех же условиях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, yKpon сказал:

ставим сами в нужных местах

6 метровые из буровой 73 трубы, стенка 6 мм, получается вот так, себестоимость около 2 тыс/шт

image.thumb.png.fe17a66de17a838ce7f2ba4fa0b50ee2.pngimage.thumb.png.bd76ecac2e590cb73d1c47b76d37fb6e.png

в грунт 1.5 метра, над землей 0.5 метра, навинчиваем колено 5.5 метров

Вот. Совсем неплохо. Я об этом и думал. Только из трубы попроще...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас такой вариант не прокатит. Зимой уедет с металлистами :( У нас на дачах дренажную трубу откопали на дороге!!!  Ваще долбанулись. Все тащут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 24.01.2021 в 19:29, Khabarovsky сказал:

Господа, вот тут говорят: землеотвод... Эта опора может вызвать какие то вопросы у органов?

А ещё габарит, охранная зона, зона ограничения застройки.. Но многое зависит от местных условий: если, к примеру, вокруг одни пустыри, то вполне может быть, что никто и не заинтересуется, и вопросов не возникнет..

Изменено пользователем Алекъ
запятые

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Алекъ сказал:

Но многое зависит от местных условий: если, к примеру, вокруг одни пустыри, то вполне может быть, что никто и не заинтересуется

Говорят, заинтересуется:

9 часов назад, Bachaa сказал:

Зимой уедет с металлистами :( ... Все тащут.

Я упорно не понимаю, чем деревяшки не нравятся - ставят их (с зеленой пропиткой) у нас  электрики без всяких приставок в землю родимую и без всяких колпаков, на сети 0,4кВ на селе. Видел, меняли несколько лет назад.  Предыдущие простояли лет 20, и эти не меньше, надеюсь, простоят.

В бытность в операторах, пришлось снимать с задней части здания кабель ввиду реконструкции и сделать выноску на деревяшках через гаражи. Лет 7 простояло, не фига не делалось - демонтировали, кажется ввиду очередных перепланировок.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.