Saab95 Опубликовано 23 января, 2021 · Жалоба 1 час назад, Khabarovsky сказал: Спасибо. Я пока размышлял над тем что труба в лунку стоила бы дешевле (лунку бурим сами мотобуром) мне тут предложили бу опоры бетонные по 3000, может и их вставим. Тем более что вроде теперь нужно меньше.. Про лунку буром: 1. Одно дело бурить там на метр, другое на 2 - на одну лунку потратите минут 15. Потому что бур с удлинителями на 2 метра сложно и тяжело вытаскивать. 2. Месить бетон - да можно в прицепе привезти щебень с песком и цемент, бетономешалку от генератора подключить - но это тоже время и физическая работа. 3. Нужно как-то поместить столб высотой 6 метров в лунку - руками это не сделать, или приспособление какие-то, или кран. 4. Пока засыпаете бетон нужно держать столб и утрамбовывать, что бы он не покосился. То есть на один столб часа полтора точно уйдет на установку. Другое дело нанять бурилку, которая за час штук 30 лунок сделает, и она же столбы туда установит. А столбы привезти сразу к местам установки. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sheft Опубликовано 23 января, 2021 · Жалоба 2 часа назад, Saab95 сказал: 1. Одно дело бурить там на метр, другое на 2 - на одну лунку потратите минут 15. Потому что бур с удлинителями на 2 метра сложно и тяжело вытаскивать. :) при вариантах прокопать ещё метр буром с удлинителем и догнать лунку до двух метров или вариант с бетонными работами - я бы выбрал первое, оно легче и быстрей бу опоры бетонные по 3000 как то круто при стоимости новых СВ-95-2кн в 4500-4700рэ, или это с доставкой? бу-тоже головняк, их отбирать нужно, количество циклов заморозка-оттайка у них скорее всего уже превышен норматив и сколько ещё бетон продержится никто не скажет.. с другой стороны висеть на них будет всё таки не СИП и нагрузка куда меньше. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Evgeny_TL Опубликовано 23 января, 2021 · Жалоба 12 часов назад, RN3DCX сказал: Так, держать Евгений Борисович! Колхоз наше всё! =) Именно так. Предлагаю трубостойки оттягивать дропами и следить, чтобы абоненты не отключались. Иначе GЕPONовский трафик упадет вместе с трубостойками и прямо на асфальт. А еще я видел фото - 4 оператора пробили перекрытия на лестничной клетке многоквартирного дома и провели 4 трубы - здоровая конкуренция. Такую бы конкуренцию в частный сектор. Истыкать бы улицы трубостойками. Без землеотвода, над коммуникациями, подумаешь проблема. Если что трубостойку можно выткнуть, будет вверху удерживаться оттяжками-дропами. Главное, чтобы не дорого, и чтобы был выбор у абонентов. А улица обезображена как свинарник в колхозах прошлого века - это же не моя квартира, не мой огород. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Evgeny_TL Опубликовано 23 января, 2021 · Жалоба 12 часов назад, RN3DCX сказал: Сначала предлагаете бесперспективный вариант с навивкой на СИП Это не только я предлагаю. Предлагают сети крупной республики, чтобы на модернизированных ВЛ0.4кВ не допускать подвеса ОК. Магистральные волокна в кабеле вмотанном в СИП (типа ТЕЛСИЛ), а дропы навивать на этот СИП. 100% волокон точка-точка интегрированны в электрические провода от домов в шкаф на ТП. А операторы связи подводят свои кабели к ТП и, подключая абонентов, используют заранее проложенные волокна в СИПе. Допускаю, что этот вариант бесперспективный. Очень уж много сторонников устройства свинарников на наших улицах. Лишь бы свое бабло прибывало. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sheft Опубликовано 23 января, 2021 · Жалоба 15 минут назад, Evgeny_TL сказал: 100% волокон точка-точка интегрированны в электрические провода от домов в шкаф на ТП. Вы сейчас серьёзно? у меня одна улица 80 домов, это не считая отходящих он неё улиц, электричество на которые берётся с этой же улицы... и ... того... 80 волокон как минимум на ТП? Это несерьёзно...Может, в каких свежепроектируемых новых посёлках возможно, на этапе строительства. 28 минут назад, Evgeny_TL сказал: Допускаю, что этот вариант бесперспективный. Очень уж много сторонников устройства свинарников на наших улицах. Лишь бы свое бабло прибывало. он бесперспективный не потому что все хотят жить в свинарниках, а по экономическим причинам. Электрики не будут в это вкладываться, это не их род деятельности, им это не нужно, и сторонний никто тоже не будет вкладываться, так как нет чёткого разделения что кому принадлежит и по границам ответственности... с тем же свинарником можно и до электриков доколупаться, что бы всё под землю переносили, а то вишь соплей понавешали над дорогой - вид на небеса портят, а ежеле кабель или столб на голову кому упадёт - так вообще кошмар. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sheft Опубликовано 23 января, 2021 · Жалоба 36 минут назад, Evgeny_TL сказал: А операторы связи подводят свои кабели к ТП и, подключая абонентов, используют заранее проложенные волокна в СИПе. этак Вы и до PLC договоритесь... вообще ничего тянуть не надо, всё уже имеется :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 23 января, 2021 · Жалоба В 15.01.2021 в 15:46, sdy_moscow сказал: 80-100 труба это максимум 3 метра потом начнёт гнуться, у меня на трубах 80*40*3.5 глухой забор 4м стоит и не гнется. по углам 80*80 нет, ну понятно что на углах надо будет оттяжки или костыли ставить Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 23 января, 2021 · Жалоба 20 часов назад, Evgeny_TL сказал: Предлагаю трубостойки оттягивать дропами и следить, чтобы абоненты не отключались. Иначе GЕPONовский трафик упадет вместе с трубостойками и прямо на асфальт. Коллеги, Евгений же стебётся :) И Вас тонко троллит :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
satboy Опубликовано 23 января, 2021 · Жалоба 6 часов назад, Saab95 сказал: Про лунку буром: 1. Одно дело бурить там на метр, другое на 2 - на одну лунку потратите минут 15. Потому что бур с удлинителями на 2 метра сложно и тяжело вытаскивать. 2. Месить бетон - да можно в прицепе привезти щебень с песком и цемент, бетономешалку от генератора подключить - но это тоже время и физическая работа. 3. Нужно как-то поместить столб высотой 6 метров в лунку - руками это не сделать, или приспособление какие-то, или кран. 4. Пока засыпаете бетон нужно держать столб и утрамбовывать, что бы он не покосился. У нас есть армейская переносная штука, для установки-замены опор.. годов так 50-60. Два бойца спокойно ставят деревянную опору, пасынок... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Evgeny_TL Опубликовано 23 января, 2021 · Жалоба 8 часов назад, sheft сказал: и до PLC договоритесь PLC - ограниченная полоса и требуется поддерживать активное оборудование. Оптика в СИПах - не ограниченная полоса с моральным сроком службы превышающим физический срок службы ВЛ. Если смонтировать аккуратно и в соответствие с доказанным надежным выбором компонентов, то на протяжении всего срока службы ВЛ траты на обслуживание на порядки будут ниже дохода от сдачи волокон в аренду операторам, даже если эта аренда будет меньше 30% от типичной абон платы. Касательно трубостоек. Я такое видел в 2017 на улице Ростова-на-Дону (см прикрепленный pdf в первом сообщении). Оператор выкупил сеть у предыдущего владельца, но оказалось что трубостойки поставлены незаконно, и было предписание их убрать. Я так понял, что на городских улицах установить опоры или трубостойки, согласовав и получив землеотвод не реально. Может это было для конкретного района, я в детали не вникал. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
RN3DCX Опубликовано 23 января, 2021 · Жалоба 1 час назад, Evgeny_TL сказал: PLC - ограниченная полоса. Оптика в СИПах - не ограниченная полоса с моральным сроком службы превышающим физический срок службы ВЛ. У Вас явно ограниченное видение, либо Вы заведомо лукавите... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Evgeny_TL Опубликовано 24 января, 2021 · Жалоба 13 часов назад, RN3DCX сказал: PLC - ограниченная полоса. От ТП до домов. Для снятия показаний со счетчиков хватает. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Khabarovsky Опубликовано 24 января, 2021 · Жалоба Господа, вот тут говорят: землеотвод. Примерно понимаю что и зачем. А если мы возьмём например забор, по границе участка. И опору вкопанную в плотную к забору с наружной стороны. Не важно, для оптики или кабеля питания, или например видеонаблюдения. Эта опора может вызвать какие то вопросы у органов? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Evgeny_TL Опубликовано 24 января, 2021 · Жалоба В 23.01.2021 в 15:28, sheft сказал: Вы сейчас серьёзно? у меня одна улица 80 домов, это не считая отходящих он неё улиц, электричество на которые берётся с этой же улицы... и ... того... 80 волокон как минимум на ТП? В СИП типа ТЕЛСИЛ можно интегрировать 48,72,96 ОВ. Можно и больше, но сложно решить задачу выделения. На один кабель СИП из-за ограничения на сечение жил подключают ограниченное кол-во домов, если домов на улице много подвешивают второй, третий СИП параллельно. Из ТЕЛСИЛ выделять 8,12,16 волокон, подключать к дроп-муфте. От дроп муфты к домам - навивка на ТЕЛСИЛ вдоль улицы и на СИП к дому. Монтаж дропа - когда от оператора поступает заявка. Вложения энергосетей - ТЕЛСИЛ вместо СИП, уличный оптический распред шкаф на ТП, канализация от шкафа в колодец городской кабельной канализации, дроп-муфты, смонтировать-сварить шкаф и муфты. Вложения при подключении абонента - монтаж дропа, размазаны во времени по мере поступления заявок. Вложения оператора - ОК до шкафа на ТП, активка - абонентский сетевой терминал. Доход энергосетевой компании, скажем, 250р с подключенного абонента в мес, скажем 100-150 абон на ТП - 25-40тр в мес или 300-500тр в год. Расходы на обслуживание оптики близки к нулю. Окупаемость полтора-два года. Срок службы 40лет. Сетевая компания будет получать не только за доставку к абонентам электронов, но и фотонов, используя одну и ту же инфраструктуру. Нужен закон - если естественный монополист построил сеть открытого доступа по оптике на участке своей инфраструктуре, то на этом участке он имеет право никого не пускать строить оптические распредсети. Так что я это серьезно. Касательно трубостоек. Если есть возможность использовать существующие опоры ВЛ для оптики, то их владелец (сетевая компания) обязан предоставить недискриминационный доступ. Конечно, при выполнении утвержденных требований на монтаж оптики. А вот установку при этом дополнительных опор/стоек на городских улицах городские власти обязаны запретить. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 24 января, 2021 · Жалоба 1 час назад, Evgeny_TL сказал: Нужен закон - если естественный монополист построил сеть открытого доступа по оптике на участке своей инфраструктуре, то на этом участке он имеет право никого не пускать строить оптические распредсети. Странный вывод. 1 час назад, Evgeny_TL сказал: Касательно трубостоек. Если есть возможность использовать существующие опоры ВЛ для оптики, то их владелец (сетевая компания) обязан предоставить недискриминационный доступ. Конечно, при выполнении утвержденных требований на монтаж оптики. А вот установку при этом дополнительных опор/стоек на городских улицах городские власти обязаны запретить. Не "могут", а прям "обязаны"? На основании чего? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sheft Опубликовано 24 января, 2021 · Жалоба 1 час назад, Khabarovsky сказал: Эта опора может вызвать какие то вопросы у органов? за забором? - значит на муниципальной земле, - значит... (далее сами) и во вторых, есть уверенность что забор по границе частной и муниципальной земли? сейчас сплошь и рядом самозахват, ставят новый забор не демонтировав старый и отступив от него метр в сторону проезда (а что такова?) или вообще впритык к проезжей части... (и недоумение потом, когда зимой техника снег чистит или машину припарковать некуда, а загонять во двор лень, и ставят на проезжей части) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
yKpon Опубликовано 24 января, 2021 · Жалоба ставим сами в нужных местах 6 метровые из буровой 73 трубы, стенка 6 мм, получается вот так, себестоимость около 2 тыс/шт в грунт 1.5 метра, над землей 0.5 метра, навинчиваем колено 5.5 метров Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 24 января, 2021 · Жалоба 3 часа назад, Andrei сказал: Не "могут", а прям "обязаны"? На основании чего? Правила землепользования и застройки. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 24 января, 2021 · Жалоба 7 минут назад, Saab95 сказал: Правила землепользования и застройки Кроме "ГрК РФ Статья 30" по этой фразе гуглятся правила субъектов РФ. Т.е. единого подхода нет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Evgeny_TL Опубликовано 24 января, 2021 · Жалоба 4 часа назад, Andrei сказал: Не "могут", а прям "обязаны"? На основании чего? Постановление Правительства Российской Федерации от 29 ноября 2014 г. № 1284 «Об утверждении Правил недискриминационного доступа к инфраструктуре для размещения сетей электросвязи» Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 24 января, 2021 · Жалоба 9 часов назад, Evgeny_TL сказал: Постановление Правительства Российской Федерации от 29 ноября 2014 г. № 1284 Читал. Запретов не увидел. Зато есть интересные положения, о которых я и ранее спрашивал. Например Цитата 8. Предоставление доступа к инфраструктуре для всех пользователей инфраструктуры должно осуществляться в том же порядке и на тех же условиях, на которых структурные подразделения владельца инфраструктуры либо его аффилированные лица используют инфраструктуру для целей размещения сетей электросвязи (их отдельных элементов) в случае такого использования. Т.е. если наш местный РУС Ростелекома (структурное подраздение) размещает кабели в канализации МРФ Ростелекома (владельца инфраструктуры) бесплатно, то и я должен получить туда доступ на тех же условиях. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Khabarovsky Опубликовано 24 января, 2021 · Жалоба 5 часов назад, yKpon сказал: ставим сами в нужных местах 6 метровые из буровой 73 трубы, стенка 6 мм, получается вот так, себестоимость около 2 тыс/шт в грунт 1.5 метра, над землей 0.5 метра, навинчиваем колено 5.5 метров Вот. Совсем неплохо. Я об этом и думал. Только из трубы попроще... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bachaa Опубликовано 25 января, 2021 · Жалоба У нас такой вариант не прокатит. Зимой уедет с металлистами :( У нас на дачах дренажную трубу откопали на дороге!!! Ваще долбанулись. Все тащут. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алекъ Опубликовано 25 января, 2021 (изменено) · Жалоба В 24.01.2021 в 19:29, Khabarovsky сказал: Господа, вот тут говорят: землеотвод... Эта опора может вызвать какие то вопросы у органов? А ещё габарит, охранная зона, зона ограничения застройки.. Но многое зависит от местных условий: если, к примеру, вокруг одни пустыри, то вполне может быть, что никто и не заинтересуется, и вопросов не возникнет.. Изменено 25 января, 2021 пользователем Алекъ запятые Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
frol13 Опубликовано 25 января, 2021 · Жалоба 11 минут назад, Алекъ сказал: Но многое зависит от местных условий: если, к примеру, вокруг одни пустыри, то вполне может быть, что никто и не заинтересуется Говорят, заинтересуется: 9 часов назад, Bachaa сказал: Зимой уедет с металлистами :( ... Все тащут. Я упорно не понимаю, чем деревяшки не нравятся - ставят их (с зеленой пропиткой) у нас электрики без всяких приставок в землю родимую и без всяких колпаков, на сети 0,4кВ на селе. Видел, меняли несколько лет назад. Предыдущие простояли лет 20, и эти не меньше, надеюсь, простоят. В бытность в операторах, пришлось снимать с задней части здания кабель ввиду реконструкции и сделать выноску на деревяшках через гаражи. Лет 7 простояло, не фига не делалось - демонтировали, кажется ввиду очередных перепланировок. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...